Liberal=plural
În ultimul timp, unii dintre membrii PNL au căpătat obiceiul de a spune – în loc de PDL – doar PD. L-am auzit și ieri pe dl Antonescu vorbind despre Partidul Democrat în loc de Partidul Democrat Liberal.
Nu știu care este motivul. Cel mai probabil, peneliștii sunt mâhniți, pentru că nu au monopolul asupra sensibilității liberale și vor să sublinieze că locul liberalilor (din societate, y compris din alte partide) e în PNL. Alt motiv ar putea fi acela că trecerea unui grup de membri PNL în tabăra Președintelui nu a fost digerată nici măcar acum, la câțiva ani după ce s-a produs. Un al treilea motiv ar putea fi dorința PNL de a sublinia că PDL e dominat la nivel organizațional de mai mulți membri ai fostului FSN, cu care unii peneliști au fost complici la începutul anilor 90, pentru a se separa mai târziu în mod aparent ireconciliabil.
Indiferent de motiv (sau de motive), folosirea numelui PD în loc de PDL e un gest foarte puțin… liberal.
De ce spun acest lucru?
Nu e vorba doar despre faptul că PDL cuprinde pe lângă foști membri ai FSN/PD sau ai PNL, și persoane care nu au fost nici în PNL, nici în PD. Acestea sunt date sociologice, veți spune, dar miza e, în mod evident, ideologică. Aici avem o dificultate.
Atunci când este vorba despre chestiuni ideologice, cel mai bine ar fi, desigur, ca discuția să se poarte în termeni preciși. Economia și regulile ei, morala și impactul acesteia asupra societății, modul în care e exercită puterea, funcțiile statului și multe altele ar trebui să fie supuse unui examen minuțios și unei dezbateri de substanță pentru a vedea ce anume apropie și ce anume separă persoanele și organizațiile care își asumă principii sau idei care poartă același nume.
Din păcate, disponibilitatea pentru asemenea dezbateri tinde spre zero. Eu l-am invitat în repetate rânduri pe dl Antonescu la dialog, dar domnia sa nu și-a găsit până acum timp sau a considerat că un președinte de partid nu poate discuta cu oricine pe orice temă. Nu mi-am pierdut speranța că într-o zi o dezbatere publică despre liberalism între PNL și PDL va fi posibilă.
Revenind însă la chestiunea numelui, aș reaminti că unul dintre semnele atitudinii liberale este respectul față de diversitate.
În numele acestui respect, nu poți nesocoti identitatea celuilalt, indiferent de cât ți-ar fi el de odios. A o nega înseamnă a te nega.
Altfel spus: disprețul față de adversari aduce o diminuare nu doar a adversarului, ci și a celui care disprețuiește.
Iată de ce nu cred că replica pe care trebuie s-o dăm peneliștilor e de a spune și noi PN (Partidul Național) în loc de PNL, ci de a pleda pentru civilitate și a-i invita la dialog.
E posibil ca, în urma unui asemenea dialog, să descoperim că nu avem, într-adevăr, foarte multe în comun, dar că, la fel ca în multe alte democrații, liberalismul e plural.
Ar fi un progres.
Cuvinte cheie: Antonescu, liberalism, PDL, PNL
50 comentarii
[...] afla mai mult: Liberal=plural [...]
@Niciun comentariu: bine, hai sa cometez eu
Mai intai: formal, PDL a devenit, printr-o scamatorie basesciana, membru PPE din membru al Internationalei Socialiste. Romania e un stat mare, cu multi parlamentari europeni, si dupa integrarea in UE popularii de-acolo au cerut un “aport” substantial din partea Romaniei. Abil, Basescu l-a oferit, cu ajutorul lui V. Stoica, prin propunerea unui “mare partid de dreapta, popular”. A urmat trocul politic cu condamnarea comunismului, cand Basescu si-a asigurat suportul unei curti de intelectuali, cu sprijin extern. Ce a iesit, se stie.
Bon, deci daca PDL e, formal, membru al Internationalei populare/crestin-democrate, e clar ca identitatea sa liberala e secundara, in cazul ca exista cu adevarat. Din nefericire, ea exista mai ales la nivel de blabla de think tank, nu la nivelul politicilor guvernamentale, dominate de populism, clientelism (capitalism de stat si cumetrie) si stangism. PNL a ales sa ramana fidel internationalei democratilor liberi (liberali) la niuvel european. Iata de ce denuimirea PDL e o impostura onomastica (eu zic ca si ideologica). Va dati seama cum ar suna numele unui partid liberal gen “Partidul Internationalei Socialiste”?
PNL a ales, la un moment dat, sa guverneze cu sprijinul PSD impotriva celor care-au vrut sa-l anihileze. De ce? Printre altele, pentru ca PSD a fost, cel putin, un adversar loial, putand deveni si un partener mai loial decat PDL. Stiti cum e, apara-ma Doamne de cei care-si spun prieteni ai mei, ca de dusmani ma feresc si singur.
Mai OK ar fi, dle Preda, daca partidul dvs. s-ar numi, simplu, “Popular”.
PS: v-ati numit si “Liberal” in tentativa dvs. disperata si frauduloasa de a elimina PNL-ul de pe culoarul de dreapta. Credeti ca uitam asta?
Traian BASESCU si-a dorit unificarea PNL cu PD, nu s-a reusit total si iata REZULTATUL.
TARICEANU fiind capusat de PATRICIU, NASTASE 6 MAFIA cu ochi albastri a adus ROMANIA la faliment
IAta partidul nostru,
Le PLR.
Les Libéraux-Radicaux a été fondé le 1er janvier 2009. Il est donc le plus jeune parti de Suisse. Il est toutefois aussi celui qui hérite de la plus longue histoire politique. Le PLR est en effet né de la fusion des deux partis fondateurs de la Suisse moderne, héritiers de 160 ans de tradition politique. Il est le successeur du Parti radical-démocratique suisse (PRD) et du Parti libéral suisse (PLS), deux partis issus de cette époque de notre histoire où se constituait l’Etat fédéral.
Le PLR, comme les deux partis dont il est issu, a été créé pour défendre les valeurs libérales-radicales.
Ces valeurs sont : responsabilité individuelle, engagement, modestie, attachement à la qualité et ouverture. Ce sont elles qui ont fait la Suisse moderne et son bien-être ! Ce sont elles qui ont fait la force, le succès et la prospérité d’un petit pays autrefois pauvre terre d’émigration sans matières premières.
Grâce à ces valeurs, la Suisse est un des pays les plus prospères, dynamiques et innovants de la planète. Dans un contexte de compétition internationale de plus en plus vive, nous devons redonner tout leur poids à de telles valeurs, afin de garantir la prospérité et le bien-être de notre pays.
Nos objectifs
Le PLR est la famille libérale qui s’engage pour la liberté de choix et l’initiative personnelle
Nous nous battons pour:
Plus d’emplois et de meilleure qualité la cohésion de notre société et la santé de nos assurances sociales un Etat plus efficace au service des citoyens.
La liberté de choix
Nous nous engageons pour:
L’initiative privée
La concurrence
La responsabilité individuelle
Nous combattons:
La mise sous tutelle des individus
La surréglementation
Les interdits de toute sorte
Nous voulons la liberté de choisir:
son mode de vie et la répartition de rôles dans sa famille
son école publique
son moyen de transport et le moment où faire ses courses
son médecin et son hôpital
le partenariat social plutôt que les contraintes
L’initiative personnelle
Nous nous engageons pour:
Une société qui offre à chacun sa chance
La responsabilité individuelle
La récompense des efforts
Nous combattons:
La dépendance de l’Etat
Les abus du système social
La déresponsabilisation
Nous voulons:
L’initiative privée
Le mérite : une valeur dès l’école
Le travail plutôt que la rente ou l’assistance sociale
Un droit du travail flexible et libéral
L’accès à la propriété encouragé
De impôts plus simples et moins lourds
Un nouveau parti… à la longue Histoire !
Le PRD avait été fondé en 1894, mais il prenait ses racines dans différents mouvements qui l’ont précédé : « l’Association nationale » ou « Nazionalverein » créée en 1835, puis l’Association patriotique suisse, « Volksverein », de 1872 et enfin la fraction parlementaire radicale-démocratique créée en 1978. Le Parti libéral suisse était lui principalement issu de l’«Eidgenössische Verein» ou « Association fédérale », qui réunit les libéraux-conservateurs des cantons réformés en 1875. Les « Libéraux » créèrent en 1893 la fraction libérale-démocratique du Parlement, puis, en 1913, le Parti libéral suisse. Depuis le milieu du 19e siècle le PRD et le PLS ont porté l’Etat fédéral et les autorités cantonales et communales dans toutes les régions de Suisse. Le PRD a été présent au gouvernement fédéral sans interruption depuis 1848 et le PLR y est aujourd’hui encore représenté avec deux sièges sur les sept que compte le gouvernement fédéral. Le PLR plonge donc très profondément ses racines dans l’histoire politique de la Suisse. Il est tout à la fois le plus jeune parti de Suisse… et celui qui a la plus longue tradition !
Le PLR en quelques chiffres
Le PLR compte environ 130’000 membres dans tous les cantons et à l’étranger.
Avec 17,7% des voix le PLR.Les Libéraux-Radicaux se positionne clairement comme 3e parti de Suisse: UDC 28.9%, PS 19.5%, PLR 17.7%, PDC 14.5,%, Verts 9.8% (élections du Conseil national 2007).
Le PLR a 2 représentants au Conseil fédéral, le gouvernement suisse qui compte 7 membres:
1. M. Hans Rudolf Merz, chef du Département fédéral des finances et président de la Confédération en 2009 et
2.M. Didier Burkhalter, chef du Département fédéral de l’intérieur.
@C. Preda
“”În numele acestui respect, nu poți nesocoti identitatea celuilalt, indiferent de cât ți-ar fi el de odios “.
Fraza adevarata DACA identitatea celuilalt este reala si nu ceea ce crede el. Nu cred ca sunteti persoana cea mai potrivita sa vorbiti despre liberalismul pedeleului de mucava. Dar aveti dreptate: liberalism inseamna SI sa nu nesocotesti parerea celuilalt. Iar dupa cartonasele multicolore arate unora si altora in pedele numai de respect al opiniei celorlalti nu se poate vorbi.
Nu este important ca PNL spune “PD” in loc de “PDL”.
Este una dintre multele lor smecherii, jocuri de picioare sau cum vreti sa le spuneti.
Daca ar fi sa ne luam dupa actiunile PNL din anii 2004-2008 ar trebui sa-i numim PLB (Partidul Liberal Bugetar). In ani de crestere economica si cu mii de locuri de munca aparute plus oportunitati pentru afaceri, principalul lucru pe care au reusit sa-l faca liberalii (sustinatorii liberei initiative) a fost sa-si angajeze zecile de mii de neamuri, amante, prieteni si lipitori de afise la stat.
Civilitate da, dialog ……. poate doar “buna ziua”.
Haideti ca va explic eu care e motivul. Partidul dv nu este un partid liberal. Este o gasca de interese, adunata in jurul unui nucleu initial, care se intitula “de stanga” si desprins din FSN. Partidul dv se intitula PD si il avea presedinte pe Petre Roman, care acum e la PNL. Toata infrastructura partidului PD a fost utilizata pentru propulsarea politica a lui Traian Basescu (pentru ca nu poti fi omologat decat cel mult ca dictator oficial daca n-ai un partid in spate). Asta a fost menirea partidului PD, redirectionata de Basescu dupa propriile-i nevoi. Si pentru ca trend-ul european era ca partidele cele mai bine reprezentate sa fie din randul partidelor crestin – populare, de dreapta, PD-ul a virat-o spre dreapta, distrugand cu aceasta ocazie orice urma de PNTCD. Acuma, dv (chiar pe blogul asta) sustineti, duplicitar, ca PNL ar fi un partid de stanga, din moment ce e membru al partidelor liberale europene, iar in Anglia, indeobste, liberalismul e considerat mai de stanga decat conservatorismul. Atunci de ce va suparati ca PD-ul sa fie numit fara L? N-ar fi mai bine sa-l numiti partid popoler?
Ei bine, de la Crinuleţ nu va puteti astepta decit la “joc de picioare”, cum zice @CAP-istul.
Si nu duce lipsa de admiratoare. Si admiratori.
Un exemplu clasic:
“Fraza adevarata DACA identitatea celuilalt este reala si nu ceea ce crede el.”
Sa ne bagam in seama.
@C. Preda
Aproape 400.de mii de vizite pe blogul dvs?
Interesant…… merita mentionat, nu?
Sau asteptati jumatate de milion?
De fapt, la un an si ceva de la inaugurarea blogului, cum traiti experienta asta? Cum o percepeti? In afara de politica, boc, basescu, antonescu , nutzty, branza, ponta si alte poante si ponturi?
Ce v-a adus si ce ati asteptat de la acest blog?
PS Nu-i nevoie sa postati acest mesaj, ma interesa o simpla opinie: daca aceste sute de mii de vizite inseamna cu adevarat ceva pentru dvs. Multumesc.
@ Cristian Preda
O observaţie foarte concretă şi corectă… Dar este incompletă. Mulţi dintre membrii PDL vorbesc în public despre “PD”, “Partidul Democrat” sau “democraţi” făcând referire la partidul lor şi colegii lor din partid.
Când un membrul PDL spune “democraţii din parlament” cele ce le spuneţi mai sus se aplică şi PSD-ului, prin voia Domnului şi a tribunalului, şi ei democraţi.
Lucrurile nu stau, în consecinţă, foarte, foarte simplu de cercetat.
În sfârşit, toţi susţinătorii, mai ales dintre cetăţeni, ai PDL sau PD (cum doriţi), identifică, fără nici un fel de “eroare”, fostul FSN cu PSD. Alunecarea instituţională a PDL este astfel şi mai neliniştitoare.
Eu cred că problema începe cu situarea şi determinarea doctrinară. În timp ce cei din PNL fac o trimitere constată spre principiile liberale (mai puţin spre cele naţionale, nu ştiu din ce cauză), PDL nu se identifică însă cu o doctrină anume, nici democrată, nici liberală, nici populară, nici social-democrată, nici socialistă. Soluţiile şi principiile sunt gestionate ca şi când ar fi Democrat-Liberale, fără însă a exista o doctrină democrat-liberală definitorie. Prin această mişcare simplă, ORICE PRINCIPIU poate fi conform doctrinei PDL, din moment ce această doctrină nu există şi nu poate fi controlată “corespondenţa la principiu”.
Dar partidul D-voastra chiar merita sa poarte titlul de “liberal”? Sa fim seriosi. V-ati nascut in FSN, sunteti doar niste fesenisti vopsiti si nimic mai mult. Sunteti putin disperati de faptul ca va cam fuge pamantul de sub picioare? Este normal si acest lucru. Nu este usor sa constati ati ajuns sa propuneti Romaniei si romanilor cel mai incompetent cabinet de ministrii din perioada post-decembrista. Sunteti ZERO la guvernare, aveti ZERO respect pentru cetatenii acestei tari…de ca va mirati ca oamenii au inceput sa va judece? Unde se va incheia periplul in viata politica romaneasca a PD – ului? Cred ca in ghena, de manuta cu UNPR – ul condus de generalul AZP – urilor.
No fain!
Ultima ieșire (în decor) a lui C. Antonescu se poate rezuma la un apel din rărunchi pentru medicamente. Deja nu mai e nicio diferență între el și C.V. Tudor. Cum membrii și simpatizanții celor două grupări sunt absolut confundabili, n-ar strica o unire formală, întru muget și (ne)simțire.
Revenind la subiect: confuzia primordială a terminologiei vine de la peneliști.
În formațiunea lor înregistrată din nefericire ca partid, termenul “liberal” defapt înseamnă altceva. Nu e foarte clar ce, d-nul Stoica folosește în mod interesant sintagma “petro-liberal” pentru a caracteriza acel tip de pseudo-liberalism, dar totuși niște aspecte sunt evidente:
“Liberalismul” penelist presupune în mod necesar nesimțirea crasă (omniprezentă, de la Antonescu la postacii peneliști), fraternizarea (cu pupături pe rever în public, nu știm ce dovezi de afecțiune în privat) cu cleptocrația pesedistă, guvernarea populist-falimentară și comportamentul de slugă (de regulă plătită) față de D. Patriciu.
Eu cred că acest pseudo-partid trebuie pur și simplu ignorat. PNL-ul nu are niciun potențial de schimbare pozitivă pentru societatea românească, este o formațiune populist-cleptocrată și finalitate de sărăcie durabilă de aceeași factură ca PSD-ul, ne-a dovedit asta cu prisosință în perioada 2007-2008.
PS: mi se pare înduioșătoare predarea totală, necondiționață, a peneliștilor care vin pe acest blog (sau la S. Voinescu dar și alții) ca să înjure, în principal (mai puțin când cerșesc bunăvoința gazdei, pe care-ar vrea-o în … PNL!), admițând fără drept de apel că nu au ce să discute cu proprii lideri de opinie. Ceea ce nu e de mirare, văzând totala deșertăciune ideatică penelistă, sintetizată prin guițarea ritmică, halucinogenă, a lait motivului “josbăsescu”.
Așa că vin, cu coada între picioare, ca să fie băgați în seamă de cei din PDL. Înjurătura și minciuna au menirea să acopere umilința, și cu cât umilința mai mare, cu atât înjurătura mai abundentă, iar minciuna mai abjectă. Să mori de râs!
Buna Ziua,
Dupa câte am lecturat pe cei care comenteaza nu ma mira situatia din ROMANIA.
Multi dintre ei traiesc in spatiul, concediul 45 zile, 20 zile sarbatori legale, fara impozite si contributii, salarii ala nivelul ELVETIEI, asistenta medicala de asemenea si daca se paote incepand cu vârsta de 20 ani.
Stimati Compatrioti,
Sa stiti ca ar fi posibil daca ati incepe a cotiza la 2 ani, acest lucru se poate daca ati face o asigurare viata pe 25 mil Euro si fiscalizat beneficiul la 25%.
Stimata NATIUNE,
Cel mai important in viata este MUNCA si REZULTATUL ei, voi ati muncit probabil, rezultatul nu a fost analizat.
Nu vreau sa va dau eu VERDICTUL. il stiti foarte BINE, este cel cu care ati fost MINTIT de iLIESCU, nASTASE, tARICEANU si acum de aNTONESCU si pONTA.
VACAROIU are si el raspunderea sa, a acceptat accesiune sa in RAUL care l-a facut ROMANIEI.
Ar fi multe de spus, este foarte GREU sa-l intelegeti pe Traian BASESCU, nici nu va oblig.
SIGUR va ajunge sa salveze ROMANIA din catusele MAFIEI mai RAU ca cele a COMUNISMULUI.
Va urez o toamna bogata si imbelsugata, un bun vin si sa auzim de bine.
Nu va luati dupa IRTV sau Antene mai nou OTV.
Nu departe vine si NASUL.
ROMANIA trebuie sa aiba incredere in REFORME = RENASTEREA tarii.
Amicalement
@CAP_istul: orice om normal la cap (nu la CAP) isi da seama ca traia mai bine pe vremea guvernului Tariceanu. Stiti cum e: furati, baieti, dar mai lasati ceva si pentru oamenii obisnuiti, nu luati voi tot.
PD(L)ul guverneaza numai pentru ei si-ai lor, de asta o sa si-o ia urat, da urat de tot. Sa nu ziceti ca nu v-am spus.
“Nu e vorba doar despre faptul că PDL cuprinde pe lângă foști membri ai FSN/PD sau ai PNL”. Nimic mai fals.
Să vedem cum stăm juridic.
Data înfiinţării: 06 februarie 1990
Denumire : FSN
Sigla : Trandafirul
A fuzionat prin absorbţie cu mai multe partide satelite FSN sau nou înfiinţate cum au fost securiştii Măgureni sau foşti securisto-fesenişti intruşi ăn PNL. Totdeauna FSN a absorbit partidul cu care a fuzionat.
PD-L cum este acum înregistrat este fostul FSN + alte adunături securisto-feseniste.
Până la dizolvarea FSN şi înscrierea unui nou partid, PDL cum vreţi dumneavoastră, “foşti fesenişti” sunt doar cei care au plecat din FSN, PD-FSN, PD sau PD-L.
Aşa că PD-L este FSN, adică adunătura scursurilor societăţii comuniste din România.
@sym: schimbati cartela, si mai uitati-va si pe blogurile liberale unde comneteaza @Bibliotecaru sau @radu (adica eu).
Si fiti calm, da? Nu-i nici un capat de tzara daca de partidul dvs. se va alege praful.
Vi s-a stricat placa si pacane. Sa nu patiti, Doamne fereste, ceva de la atata enervare!
Va rog io, bagati-ma si pe mine in seama!
@Sym
Va multumesc pentru postare: am ras in hohote! Citind frazele pompoase scrise cu patos revolutionar am avut impresia unui purcelus roz ce guitza de zor invartindu-se in ritm de manele: eu sunt cel mai destept, eu sunt cel mai destept! Nu lipsea nici funditza portocalie de la gat cu medalia curajului agatata de ea!
@Victor@L
Ti-as raspunde cu placere dar nu ai fost asa de haios ca @sym!
Poate mai tarziu…………
Doar în Europa (poate mai puţin Marea Britanie) mai există impresia că liberalismul nu înseamnă stânga.
Ronald Reagan: “It isn’t that liberals are stupid. It’s just that they know so much, that isn’t so”.
http://theliberalslies.blogspot.com/
Spuneti:
“În ultimul timp, unii dintre membrii PNL au căpătat obiceiul de a spune – în loc de PDL – doar PD.”
Solutia este foarte simpla: inregistrati un nou partid sub numele de PD, Petrisor Roman va fi lesne convins sa ii devina sef, iar pacalicii de Orban, Floricel et comp. n-au decat sa injure PD-ul pana cand or face spume la gura (fenomenul nici nu este nou, se cheama “a latra la luna”). Pana atunci, injurand fictiva formatiune PD, liderii PNL nu fac decat un serviciu PD-L, care poate cekl mult redirectiona in eter mesajele pe care penalii le transmit in unui PD inexistent.
Aveti dreptate dle Preda. Rusine Dinu Patriciu ! Cum adica PD ? Sigla e un trandafir ? Ok : partid socialist . Alegeti : FSN. Sunteti in PPE ? Ok : PD-Crestin Democrat. Alegeti dle Preda. Aveti de unde.
@Stefan Radoveanu
ai trantit o ciorba lunga despre nu-stiu-care-partid de prin Elvetia. Esti complet opac la a intelege situatia din Romania. Il pupincurisesti pe seful mafiei din România, adica Basescu, nu vezi mafia videanu-berceanu-basescu-udrea-blaga.
Traiesti in Elvetia se pare. Adica aia care stau inca cu nesimtire pe banii mafiotilor din intreaga lume. Din cand in cand sunt deranjati de americani, italieni sau alti grei ai lumii, sa mai ridice cate un coltz din cearsaful murdar al banilor din bancile elvetiene. Acolo este adevarata mafie radoveanule, doar ca e o mafie eleganta, pricepi ? sau trebuie sa-ti desenez.
@
dexter
Am inteles, traian BASESCU nu este bun.
Nu va lasa sa furati si va pune la munca.
Sigur, si Crin Antonescu va invita la dialog. Citez:
“Liderul PNL a precizat că dacă există oameni în PD care nu sunt compromişi şi care înţeleg ca şi PNL ce a făcut şi ce face PD României, şi că dreapta n-are nimic de-a face cu populismul şi corupţia, cu “creaturile de clientelă ale regimului Băsescu-Boc”, şi că această ţară are nevoie de o dreaptă autentică, “aceşti oameni au deschisă uşa dialogului şi a unei acţiuni politice comune”, adăugând că din punctul său de vedere liberalii nu vor fi “complici” niciodată cu formaţiunea democrat-liberală. ”
Luati, va rog, noul program liberal “Pentru o noua economie” ca pe o baza a dialogului, asa cum spunea ieri la tv Mircea Diaconu, in emisiunea “Q&A” la care a participat si Sever Voinescu.
http://www.scribd.com/doc/36544642/PNL-Pentru-o-Noua-Economie
PD-L sau PD , gasca fesenista sau nu, securisti sau nu, mafioti sau nu,cu unul sau mai multi trandafiri, PDL actual este singurul partid, gasca, organizatie, etc care loveste in membrii unui stat social, milog, obedient, cersetor care timp de 20 ani ne-a dezumanizat. Cu bune cu rele, cu L sau fara L, mergeti inainte domnule Preda. Alegerile sunt departe si baza electorala a L se largeste. Toti restructuratii de astazi vor fi votantii liberalilor din 2012. Problema este care liberali pe cei din PN-L sau pe cei din PD-L. Personal imi placea mult mai mult PD. Simplu. Pentru ca eu vreau fapte si nu vorbe cosmetizate cu londa color.
PNL e un partid care combina un soi de securism ceausist cu tenta mercantil-damboviteana impreunat cu un extremism agresiv intalnit in mod obisnuit la fanii lui Vadim Tudor. A discuta liberalism cu o astfel de formatiune e o masiva pierdere de vreme, la fel cum pierdere de vreme e sa ii convingi rational sa guverneze impreuna cu tine. PNL nu se va alatura niciodata proiectului dreptei romanesti, fiindca cine a imbracat hainele rosii ale lui Dragnea, Geoana si Vanghele nu mai are punte de intoarcere. Oricum, cei ce conduc astazi PNL sunt de mult vanduti pesedeilor, inca inainte de 2004.
Îmi permit să vă atrag atenţia asupra faptului că nimeni de la PNL nu a numit partidul din care faceţi parte altfel decât PD, nu e un fenomen de tip în “ultima vreme”cred că nu sunteţi prea atent. Mai bine spus, aşa dă bine, să spui că în ultima vreme.
PNL are un “L” de vreo suta cincizeci de ani. PDL l-a furat, cu chiu cu vai, de cativa ani. Just feel the difference!
@judex: ei, hai, lasati, ca in ultimul secol si ceva au tot furat din ideile liberale si conservatorii, si crestin-democratii, si socialistii. De-aia auzim ba de liberal-conservatori, ba de social-liberalism. Normal, ca pedigree-ul cel mai tare e cel liberal.
Eu cred ca PD(L) ar trebui apelat pe adevaratul sau numa, de baza: FSN. Partidul asta conglomerat e un front, de fapt.
@Sym
Aveti perfecta dreptate si imi place cum le-o ziceti.
@Perotinus Minor, uiti cand in 1990 marele ganditor Iliescu ii impartea pe unii la stanga, pe altii la dreapta. A-mi spune acum ca Londa Color este reprezentantul unui partid de peste 100 de ani, in cel mai bun caz ma umfla rasul. Sa ne pastram totusi ratiunea. Omul asta are ceva probleme legate de propria personalitate. A te considera tanar la peste 50 de ani cum ne flutura mai in toamna, de data sta chiar te umfla plansul. Oare ce ar fi spus bratienii? In alta ordine de idei sunt de acord cu tine. Pot sa-i numesc FSN dar atentie -L. FSN-L. Cum toti suntem de-avalma pentru cel putin 50 de ani de-acum inainte PCR-L. Din pacate.
@zemulica
A aparut clown-ul blogului! Se vede ca vine toamna, numai bobocei prin zona unul mai destept ca altul, de la marele specialist in geometrie algebrica @sym, ce guitza voios ca sa fie bagat in seama ( multumit? ti-am dat atentie in 2 postari!) pana la palidul zemulica ce iar o sa ne explice doct ca tara o duce bine, problemele sunt pe duca si totul datorita extraordinarului guvern in frunte cu marinelul cel istetz.
A propos zemulica, vezi ca unul din admiratorii lui Vadim este nea William Branza ce a descoperit ca banii se fac mai rapidos la pedele si a schimbat burduful. Dar de mirosit tot miroase.
A prostie si parvenitism. Exact ce preferi tu.
@Minorul Perotinus
Chiar ii lipsea lui @sym un partener de guitzat.
Dvs in ce sunteti specialist? Tot in geometrie algebrica? Mai sa fie….
@ Victorel mai asteapta putin ca iti dedic si tie vreo doua. Daca te plictisesti du-te in vizita la baietii de mai sus. La guitzat te pricepi, nimic de zis.
Radoveanu probabil a aflat ca anul asta in Elvetia se poarta camasile de forta…
Este evident din noiembrie 2008 că PNL nu va veni la guvernare cu PDL.
Ei nu vor să pună cârca la muncă, vor la jaf cu PSD.
S-ar putea să le iasă cândva, dar în final vor ajunge ca liberalii din Ungaria, la 5-6%.
De pe malul insorit al Marii Egee dle. preda va reamintesc ca partidul din care faceti parte nu are nici un gram de liberalism. Chiar numele este de PD minus L. Deci nu reusesc sa va inteleg frustrarea. De fapt vad ca voi astia “minus Liberali” sunteti disperati. Sondajele va dau dea dura, undeva sub pragul electoral.
Par egzamplu, la Secas colegii dumitale condusi de Don Costello (un mafiot local, pus intr-o functie vremelnica) au incercat sa mituiasca electoratul si au reusit, dar se pune intrebarea: Pana cand?
A se citi: http://mafiadintimisoara.wordpress.com/2010/08/28/șpaga-bate-filmu-ostaf-picați-ar-scrupulele/
@sopinel, noi astia minus L nu avem nici un fel de disperare. nu suntem noi din spuma marii dar nici voi cu plus L nu sunteti ingeri. noi il avem pe don costel dar si voi il aveti pe dom remes. pot sa-ti mai dau cateva nume de politruci plus L de prin urbea mea care si-au dublat averea de cand sunt la guvernare locala. asa ca ce-ar fi sa nu mai facem pe moralistii pe forum folosindu-ne de plus minusL. IDEI MAESTRE, IDEI. restul e londa color.
@Perotinus Minor
Vă mulțumesc. Dacă partea de comentarii a acestui blog a fost redusă la un ping pong stupid de tipul “PDL e FSN” “ba nu” “îl pupi undeva pe Băsescu” “ba nu” etc., ineficiența moderării lăsând liberi postacii penelisto-pesediști în misiunea de a coborî signal-to-noise ratio-ul la zero, măcar să mai punem lanterna pe ei din când în când. După cum vedeți, foșgăie.
De altfel, domnul Preda este interesat de denumiri, definitii si semantica, iar nu de realitate si dreptate. Domnia sa e un soi de critic usor constipat al unei gasti pe care o considerata ghidata de principii si care o mai ia pe aratura datorita copilariei, drept pentru care trebuie trasa din cand in cand de urechi. E la moda, din moment ce e deja europarlamentar – pe romaneste s-a vazut cu sacii in caruta si cu salariul mergand in cont.
Eu sper ca cineva sa se sesizeze si de existenta lui Musiu Radoveanu, care chiar crede sincer in anschluss-ul PNL-ului in PD (le sau fara le, nu mai conteaza). Zau, macar o medalie de luptator probasesc, acolo…
Dl. Cristian Preda,
Ati remarcat corect incorectitudinea apelativa a acelora care doresc sa se separe complet si irefutabil pina si de “Leul” care defineste pina la urma nostalgicul liberal.
De partea cealalta insa ce poate avea democrat un partid cinic, care inchide gura propriilor sai membri si aduce la o tacere mormantala propriul sau alegator?
Incontestabil “Lul” adaugat pe tradarea unui Stolojean,Stoica, Boureanu , nu mai are nici o conotatie de liberalism ci doar una de Lamentalism…din care cauza creda ca inlaturind cele poua litere D si L care nu se mai regasesc in politicile partidului ar trebui sa va redenumiti partidul P cu P de la Populism!
@radu
in vremea lui Tariceanu se traia mai bine decat acum? La cine te referi, la zecile de mii de liberali cu care ati umflat schemele de personal ale institutiilor publice?
Sau poate ai impresia ca ritmul de crestere economica din 2004-2008 are vreo legatura cu performantele lui Tariceanu.
Ca sa-ti improspatezi memoria cauta articolele aparute in perioada respectiva ca sa vezi cati jurnalisti si analisti economici afirmau ca “economia se misca in ciuda guvernului”.
Cred ca domnu’ prim ministru cauta de zor cartonasul rosu!
“Cristian Preda, europarlamentar PDL: „Boc a ajuns la fel de arogant ca Năstase“”
http://www.adevarul.ro/interviurile_2_plus_1/Cristian_Preda-europarlamentar_PDL-_-Boc_a_ajuns_la_fel_de_arogant_ca_Nastase_0_325767679.html
imi place asta cu fesenistii din pdl…petre roman si teodor melescanu ce sunt? gasca aperista ce e?
Eu v-as spune cum se traduce PDL dar teama mi-e ca o sa ma banati. Oricum, asa cum a aflat tot targul, PDL inseamna Partidul Derbedeilor (inca) Liberi. Oops, am spus-o, acum astept consecintele.
@Stefan RADOVEANU { 08.29.10 at 6:52 PM }
“Am inteles, traian BASESCU nu este bun.
Nu va lasa sa furati si va pune la munca.”
esti cumva dintre cei care ati stat la coada sa votati la Paris ? cate ore ati facut pana ati pus stampila pe tatucul vostru?
tu spui de asta ca ne pune la munca (?), ba din contra , ne pune sa furam !
ma tata, ce naiba stiri primiti voi acolo afara despre Romania ?
le primiti in cerc restrans la ore de psihanaliza colectiva , asemeni dependentilor de alcool ?
vi se vorbeste despre Korkasoff ? dap , noi il avem pe viu aici in tara . nu vrei tu sa vii aici si sa-ti faci orele de psihanaliza chiar lana guru mariner ?
securistilor, nu va mai idolatrizati atat generalul !
2 la mana . Despre ce liberalism vorbiti dle Preda la PD( L ) , cand ati stat numai cu mana in buzunarul nostru de 2 ani de zile ???!!!
Liberalismul nu are nimic de-a face cu buzunarul omului , il lasa in pace, ba mai mult , cauta sa ii creeze conditii astfel incat omul respectiv sa-si mareasca acest buzunar .
deocamdata dvs l-ati taiat cu 25 % , plus inca 5 % , plus ….
dvs sunteti intr-un partid care nu stie decat sa faca strazi cu 3-4 randuri de borduri , Spitalele ???!!!
Da-le dracu de spitale .
In lumea voastra noi nu avem voie decat sa murim ,nu sa traim , din aceasta cauza voi ne spuneti ca in tara aceasta nu mai e nevoie de doctori .
din aceasta cauza , alti marinari , vezi pandele de la Voluntari( unpr-ist ce va sustine genocidul public , si -a castigat electoratul cu promisiuni a unor locuri de veci si dvs ii dati bani de la buget sa-si faca catedrala de 7 mil euro ( momentan) .
exact ce spuneam , daca esti norocos in viata te nasti acasa pe patura mamei ajutata de o moasa de cartier ( caci spitale ioc) , si daca Dumnezeu te-a inzestrat cu sanatate rezisti, daca nu , te duci la catedrala si gropile lui Pandele .
ASTFEL DE LUCRURI TREBUIE SA LE VEDETI DLE EURODEPUTAT, LASATI FILOZOFEALA , CACI PE NOI NE INTERESEAZA VIATA SI TRAIUL NOSTRU , SI VIITORUL COPIILOR NOSTRII , NU CAI VERZI PE PERETI SI ORGOLIILE DVS DE ETICHETA !
CAP-istul: hehe, dvs. ati zis-o, pe vremea lui Tariceanu economia se misca in ciuda guvernului. Acum nu se mai misca din cauza guvernului! Asta e, un guvern liberal lasa economia sa se miste, un guvern populist-clientelar ca Bok guverneaza catastrofal de prost DOAR pentru capatuiala partidelor care-l sustin. Stiti proverbul despre cum s-au intalnit hotul cu prostul.
Bine zice dl. Preda in interviul de azi din Adevarul: guvernul Boc a copiat programul de masuri al BNR. De la un scoler submediocru si robotizat ca premierul cu cheita nici nu te-astepti la altceva. O fi el muncitor, dar e cam ca-n reclama cu Dorel.
@bogdaniulian: da, exista fesenisti si aperisti si in PNL, asa cum exista liberali in PD, numai ca in PD-FSN au intrat si multi peremisti (William, Riceard, Puzdrea), si destui pesedisti, asa ca la pedigree stati muuult mai prost, monser.
@radu
…,,Din nefericire, ea exista mai ales la nivel de blabla de think tank, nu la nivelul politicilor guvernamentale, dominate de populism, clientelism (capitalism de stat si cumetrie) si stangism”…
Bre, cetățene , ai încurcat filmele….ceea ce tastezi d-ta, este exact din filmul Tăriceanu și cei…400.000 de hoți (fără voie)
Auzi…populism , clientelism și stângism….nu v-ar fi rușine..golani, cu gulere albe.
Ce ti-e dom’le si cu liberalismul asta !!! Grea problema … tocmai am trecut de criza, economia duduie mai ceva decat pe timpul lui Tariceanu … si am ajuns acum sa rezolvam singura problema ramasa nerezolvata:). Eu zic sa punem pe acelasi plan si problema notiunii de rom si Romania
CPreda
Mă bucur că am contribuit, cu umilele mele forțe, la inițierea dezbaterii privind ..atributul principal al garniturii care conduce de pe coclauri PNL și anume…disprețul (vezi Melescanu-poz.27)
Această atitudine nu le permite să vadă contradicția de fond din propria lor curte și anume între orgoliul de a se raporta orbește la înaintași și….permisivitatea totală față de populism și stângism.
Deviza PNL este, începând cu 2007, ,,scopul scuză mijloacele “.
,,Scopurile” de fapt, acestea fiind trei:
1. Demolarea lui Traian Băsescu
2. Desființarea PDL
3. Puterea clientelară…în concubinaj și cu… Papa de la Roma, DACĂ este în interesul PNL.
Mai vede cineva vreun al patrulea obiectiv ? Aștept….și sper.
De aceea, cum spuneți și dvs, un dialog cu d-nul Crin Antonescu ar pune în evidență cu limpezime, că cele două partide nu au (în acest moment) nimic în comun.
Atât timp cît partidul național liberal, este condus de..Dinu Patriciu, un bun și devotat prieten al PSD.
Dl Zaharescu Valeriu se bucura de unul singur – nu-i frumos, da-i sanatos. Mai incomod e ca se tot chinuie sa-si impartaseasca bucuria altora. Asta se cheama exhibitionism.
E vorba de impostura PD-L ! SINGURUL PARTID DE DREAPTA ESTE PARTIDUL NATIONAL LIBERAT ! punct ! PD e urmasul direct al FSN-ului ala ticalos din 1990 !
cei care spun pd in loc de pd-l, fac asta dintr-un motiv simplu: traian basescu.
pd a existat. stiti prea bine. e o felie din fsn. apoi pd-ul s-a transformat, prin migrarea catorva liberali la pd. asa a aparut denumirea pd-l. grosso-modo, asta e istoria pe scurt a unui partid.
De fapt, PDL nu are nimic de-a face nici cu liberalismul,nici cu democratia.E o adunatura de fesenisti si oportunisti animati doar de ideologia ciolanului.Asa ca si denumirea PDL e fortata.Spuneti-va Partidul Basescian,Partidul Oportunistilor, Partidul BUBA(Basescu-Udrea-Boc=Altii ca ei…)sau ceva de genul asta.Cat despre articol-sa-mi dea lacrimile…Cata “deschidere spre dialog si civilitate”…De fapt-cata demagogie…PDL si dialogul sincer=Basescu si onestitatea.Termeni total opozabili.Ce Dumnezeu,nu mai suntem copii,d-le Preda…
Introduceți datele si comentariul dvs.