Un pariu pierdut
După ce am scris că am câştigat un pariu – cu Prigoană sr. -, mă văd obligat să recunosc că am pierdut un altul: cel cu Teo Trandafir.
Nu pot livra aici toate detaliile, dar esenţialul e următorul:
Am susţinut-o în campanie pe Teo Trandafir în condiţii nu tocmai simple:
- fiind vorba de Colegiul meu, nu puteam să nu mă angajez, deşi în toată perioada campaniei, exceptând prima şi ultima zi, m-am aflat la Bruxelles şi la Strasbourg – n-a fost fair din partea mea, dar Mincă şi echipa ei erau atât de slabi încât putea fi folosită şi această improvizaţie;
- am propus iniţial alţi candidaţi, şi anume, pe rând, doi miniştri din guvernul actual, dar nici respectivii demnitari nu au vrut să încerce o confruntare cu electoratul, nici datele sondajelor de opinie nu erau favorabile (arătând că un candidat identificat formal cu PDL pierde sigur, uneori la scor, chiar şi dacă are o notorietate importantă);
- am susţinut ideea unui candidat extern, care să facă o breşă în dominaţia PSD-PUR-PNL din sectorul 4, ca un semnal pozitiv pentru votul din Bucureşti, unde PDL are o poziţie din ce în ce mai fragilă.
Deşi am crezut că obţinem o victorie pentru PDL, nu doar pentru Teo Trandafir, m-am înşelat.
Regret acest lucru, în primul rând cu gândul la cei care – în colegiul 19, dar şi în restul PDL, ca şi în mediile favorabile lui Traian Băsescu – au crezut, ca şi mine, că putem schimba tendinţa de vot din Bucureşti printr-o asemenea construcţie.
Vom căuta o alternativă.
Am pierdut un pariu, dar nu şi bătălia pentru Bucureşti.
122 comentarii
[...] afla mai mult: Un pariu pierdut [...]
@C. Preda
Nu pierderea unui pariu trebuie sa va ingrijoreze si iminenta pierdere a oricarei urme de demnitati. Daca stiti ce inseamna asta.
Erata “ci iminenta pierdere” in loc de “si iminenta pierdere”
D-le Preda,
Va respect, insa am impresia ca dvs. traiti numai la Bruxelles. De pariul pierdut cu poporul nu va impacientati? Va preocupa doar lupta electorala? Nu simtiti regrete si pentru modul in care actioneaza partidul din care faceti parte?
Daca acesta este principalul dvs. regret, a faptului in care a votat Teo Trandafir, atunci chiar puteti ramane mai departe la Bruxelles. Este foarte interesant ca situatia viitoare a milioane de oameni pentru dvs. este doar un simplu pariu. Cred ca de data aceasta o sa il castigati. S-a ochit la fix: in pieptul celor mai slabi! Cat despre regrete, nu va mai intreb…
[...] Un pariu pierdut [...]
Ma bucur sa vad ca recunoasteti semnificatia votului dat de Teo Trandafir. Va intreb si va cer un raspuns onest, nu ati intrevazut nici un moment aceasta posibilitate? Chiar nu ati remarcat lipsa de verticalitate a “doameni” Trandafir dinainte de acest vot, dinainte de declaratiile publice ale ei despre intentia de vot?
Ok, pot intelege ca ati mizat pe aceasta alegere pentru ca alternativa era o victorie directa a opozitiei in colegiu. Dar asta nu inseamna ca este scuzabil daca nu ati prevazut schimbarea ce urma. Pentru ca toata lumea v-a avertizat, chiar dinaintea alegerilor din colegiu.
Sper sa aveti dreptate, ca ati pierdut doar un pariu, desi pare a fi fost o batalie si sint mari sanse ca PDL sa piarda si batalia pentru Bucuresti si razboiul pentru Romania.
Credibilitatea PDL e la pamint, nu din cauza masurilor dure, ci din cauza tergiversarilor, bilbiielilor, incoerentei si jumatatilor de masura. Ca sa nu mai vorbim de nepotism, clientelism, risipa banului public. Nici criza, nici timpul nu mai au rabdare cu PDL.
Tendinta de vot, cel putin in Colegiul 19 din Capitala, pe moment, ati schimbat-o, dar omul propus nu a stiut ca si in politica echipa conteaza mult. A dezertat rapid, cand partidul cu tot riscul caderii in sondaje, trebuie sa asume niste masuri extrem de nepopulare. Acum e cazul Teo Trandafir, dar, din pacate, este o practica obisnuita in partidele de pe la noi. Nu stiu daca mai e cazul ca se pune si problema de convingeri, ideologie, orientare etc. cand cinva este invitat la un partid sau adera la un partid. Se pare ca doar tendinta de vot a contat. Ar fi bine sa ma insel. Dar daca e asa – si pare sa se confirme – la ce va puteati astepta? Regretul dvs. este inderptatit. Dar mult prea multi factori nu au fost luati in consideratie la propunerea ei, ca si in cazul multor altor propuneri. In cazul ei, sigur, s-a mizat ca e cunoscuta, dara in rest…
Mai e mult ca sa identifici un om cu partidul si partidul cu o ideologie…, caci pe la noi convingerile se limiteaza cu interesul…, care e oportunist.
Dl. Preda,
Asa e, v-ati cam inselat. Faptul ca dvs. stiti o anume materie foarte bine nu inseamna ca va pricepeti si la oameni.
E o prostie din partea PDL precum si din partea onor “catidatei”
o asemenea candidatura. PDL s-a facut de ras la prima miscare a celei selectate iar ea si-a dat arama pe fata – adica si-a lasat lipsa de caracter cat si lipsa de judecata in domeniu sa iasa la suprafata. Notorietatea nu tine loc nici de caracter si nici de cunostinte.
Din păcate, Teo Trandafir nu pare a fi o persoană foarte serioasă şi nici nu cred că este prea interesată de interesul general. Nu pot să nu-mi aduc aminte că Teo Trandafir este cea care a impus manelele pe singurul post serios care rămăsese neatins: ProTV. A făcut-o nu pentru binele oamenilor, ci exclusiv pentru binele propriu (rating = salariu mai bun). Acum, tot la interesul propriu s-a gândit. Dacă era vorba doar de jena de a-şi da acordul pentru o decizie dureroasă, putea pur şi simplu să se abţină. Probabil că nu peste multă vreme o vom vedea într-un alt partid. „Politicianul” Teo este ca majoritatea politicienilor români. Îmi pare rău pentru cei care şi-au făcut speranţe în legătură cu ea.
Ce m-a indignat profund: faptul ca Teo nu a putut sa voteze ca orice om decent care realizeaza dificultatea momentului: adica sa mearga la urna sa verse decent cele doua bile dupa convingerea ei. Dar doamne !!! jocul osetentativ, zambetul ingrozitor, mai avea oleaca si dansa pe acolo sau se apuca de topait…a fost ingrozitoare imaginea, niste gesturi de om frustrat care parca plateste niste polite cuiva, care isi rezolva niste complexe…in ragetul generalizat al PSD-PNL din sala…
Nu m-a indignat deloc faptul ca a votat sa pice Guvernul – caci nu ma asteptam niciodata de la ea sa poata intelege de ce a ajuns tara asta bananiera aici, de ce nu avem economie privata, de ce nu exista sector tertiar, de ce 80 la suta din populatiea unor judete sta cu mana intinsa la stat, acum cand cica ni se zice “economie de piata functionala”…Nu ma asteptam de la ea sa inteleaga ca din Romania a fugit tot creierul in Canada si SUA, terifiat de mineriadele lui Iliescu, incat eu am ajuns astazi sa tin in spatele meu 3 pensionari si 2 bugetari…nu ma asteptam de la ea sa inteleaga ca strategia clasica a bolsevicului e aceea de a te umili, ca apoi tot el sa fie cel care iti spune ca vine sa-ti sara in ajutor…Ma asteptam sa aiba decenta …Inca o dezamagire in lunga lista…
Ati pierdut definitiv razboiul cu principala calitate a unui om de stat (nu politician): perceptia corecta asupra oamenilor! Afectat dvs insiva de o doza deloc neglijabila de histrionism, nu ati perceput caracterul minor al cucoanei, absenta principiilor. Daca intri intr-o echipa de fotbal, nu joci volei, ca faci hent, trintesti munca echipierilor. Or, cucoana, careia i s-a intins o mina intr-un moment greu al existentei ei, si-a exhibat lipsa de caracter, care, de altfel, a dus-o in trecut la invidiata (din motive pecuniare evidente) postura de promotoare a manelelor si manelistilor. Dar tot raul spre bine, poate va dati seama acum cit de pernicioase sunt iesirile pe linga…
Teo a fost aleasa de pensionari si de mame …nu de pdl-isti , asa ca nu va mai revoltati degeaba . Nu am avut o parere buna despre dansa ca politician , ba chiar am fost impotriva , dar a procedat corect de data asta . Fiind pusa in fata unei probleme simple a judecat ca un posibil bun viitor politician , fara pic de populism , cu aplecare exact spre problema ce i s-a ridicat . Nu era dansa cea care sa le rezolve problema , dar daca nu poti …rezolva …nu strica ce e …e cea mai simpla regula de conduita a unui om care trebuie sa decida ceva .
O MAI IESII PDL-UL LA CONDUCERE CAND OR ZBURA PURCELUSII DE LAPTE PE CER.
SUNTETI NISTE MINCINOSI,ATI MINTIT POPORUL CU NERUSINARE.SI EU V-AM SUSTINUT INSA NICIODATA,NICIODATA NU VA VOI MAI VOTA.RUSINEE!!
Ptr cei care au scris mai devreme,as vrea sa -i anunt ca PDL ul este intr-o permanenta autocunoastere si ca sloganul “La bine si la greu!” este puntea care desparte valorile din acest partid de cele trecatoare,traseiste, cu interese meschine,personale,ascunse…..Niciodata un tradator nu va distruge ,ci dimpotriva va intari!…Sunt convinsa ca la sfarsitul viitorilor doi ani vom ramane mai putini,dar vor ramane cei puternici! Si in istorie,ostirile mici ,dar inarmate cu inteligenta au avut,de cele mai multe ori ,sorti de izbanda!
Referitor la Teo Trandafir:singurul lucru pe care il regret este timpul pierdut de tinerii care au alergat sa i faca o campanie cat mai putenica(inclusiv din orasul meu).
Se vor mai pierde multe pariuri pana cand PDL nu va avea o politica de cadre consecventa, de durata, axata pe profesionalism si nu pe criterii clientelare, conjunctural-electorale.
In contextul situatiei actuale, mi se pare ca Prigoana s-a comportat mai cinstit decat Teo Trandafir.
E de apreciat ca va recunoasteti eroarea, nu e ceva obisnuit la politicienii romani.
Bucurestiul va fi foarte greu de recucerit, “constructia” trebuie inceputa de la zero. Trebuie muncit zi de zi, nu numai in campaniile electorale.
NU AI GREŞIT CRISTIANE! Ai demonstrat punctual cum se face o campanie impecabilă de la cap la coadă! Faptul că respectiva individă duce lipsă de caracter asta-i altă poveste! Ţi se poate reproşa şi ţie că nu ai luat în considerare anumite carenţe de caracter ale “subiectului” . Dar lecţia despre cum se face o campanie cap coadă rămâne!
Mdeap….rămân la părerea mea că un partid în care nu există disciplină de partid este precum căruţa plină de beţivi care ori merge hăis ori merge cea dar niciodată drept!
Mda,daca tot m-am pornit,atunci voi spune-sunt placut surprins de ultimul dv articol.
Asa este,e doar o mica batalie de etapa,nicidecum un razboi.
Dar pt ca razboiul sa fie cistigat ,abia acum vine greul-de data aceasta PD-L,nu mai are carti de rezerva,nici asi in mineca.
Daca face ce a promis,curata zona bugetara,inteligent,daca Ministrii vor intelege ca nu mai e loc de intors,si CHELTUIELILE CU CLIENTELA POLITICA TREBUIE SA INCETEZE,PD-L intra in istorie,iar cele doua partide PSD SI PNL,vor devenii mici,tot mai mici.
Daca insa,partidul va lucra tot asa-EZITAND,fara nerv si orizont…………….SOARTA PNTCD VA ASTEAPTA.
Inca o data,aveti respectul meu pt faptul ca ati scris acest ultim articol.
VACANTA PLACUTA.
celor care comenteaza: incetati sa identificati poporul roman cu cei carora li se reduc veniturile
existam si noi, ceilalti. nu mai vorbiti in numele nostru, va rog
in ceea ce o priveste pe teo: drum bun, cale batuta! caracterele se vad la greu
Chiar conduce poporul? (Democratie?) /
In sistemul de votare ‘uninominal’, fiecare partid participant isi desemneaza (‘uni-nominalizeaza’) cate un singur reprezentant in fiecare colegiu in care are organizatii suficient de puternice, care sa ii creasca sansele de a castiga alegerile.
Numarul total de colegii castigate de un partid, raportat la numarul total al colegiilor din tara determina, proportional, numarul locurilor in parlament, castigate de acel partid.
Exista si asa numitul ‘prag’ electoral (acum de 5%)care nu permite intrarea in parlament a unui candidat ales in colegiul sau,daca partidul din care face parte nu a intrunit cel putin numarul total de voturi care sa ii asigure depasirea pragului fixat conventional,complet nedemocratic, incalcandu-se astfel decizia populatiei din colegiile eliminate de prag, de a fi reprezentata in parlament. Locurile castigate de partidele care nu au trecut pragul de ‘redistribue’ partidelor care l-au trcut, proportional cu numarul total obtinut de fiecare dintre aceste partide ‘norocoase’. Astfel alegatorii sunt, si ei, repartizati altor parlamentari, pe care nu i-au vazut niciodata, nu i-au privit in fata, in timpul campaniei electorale, promisiunile facte lor fiind date pe apa Sambetei, uitate de toata lumea, un fel de ‘prinde orbul, scoat-i ochii’.
Fiecare dintre candidatii desemnati de un partid, ‘ia la picior’ colegiul in care a fost desemnat de partid, afla care sunt doleantele alegatorilor si le promite satisfacerea integrala a acestora, daca va fi ales.
Aceaste promisiuni nu au nicio acoperire fiindca respectivul candidat nu stie anticipat daca vor exista fondurile necesare in bugetul national (in cazul promisiunilor care implica cheltuieli financiare) si nici care va fi decizia viitorului parlament, in ansamblul sau, referitoare la o problema ce va fi ridicata de un parlamentar ales pe baza promisiunii sale, facute electoratului sau, ‘in intimitate’.
Cele mai multe dintre promisiunile facute de candidati in campaniile electorale raman ‘vorbe in vant’.
Parlamentarii alesi devin nervosi fiindca alegatorii lor incep sa ii catalogheze drept mincinosi, farsori, ajungand sa se justifica, in fata acestora, prin plasarea vinei pe guvernul care nu vrea sa includa, in bugetul national, fondurile necesare realizarii lucrarlor promise de nefericitul candidat.
Se strang astfel mii de promisiuni ce raman ‘vorbe in vant’, facute de toti parlamentarii.
Parlamentarii, ‘generos-promitatori’ in canpaniea electorala, stau cu mana intinsa la ‘ordonatorul’bugetului natinal(partidul la putere) sa le dea ceva bani ca sa faca ce au promis alegatorilor.
Din cauza crizei cvasi-permanente, ‘puterea’ isi satisface aproape exclusiv, numai proprii parlamentari, ca sa le asigure acestora realegerea in viitoarea lesislatura, deci de a-si asigura (el, partidul) majoritatea in viitorul parlament. Opozitia este sabotata, mai mult sau mai putin deliberat (intotdeauna cu argumente “bine fundamentate”).
Neintrarea in acest spatiu al ‘mincinii la scara nationala’ se poate evita numai daca cei ce candideaza nu mai fac promisiuni de detaliu (alimentari cu apa, canalizare, drumuri,etc.), pentru care nu au nicio acoperire, indeplinirea acestora fiind depedenta strict de deciziile de ansamblu ale viitorului parlament si de posibilitatiile de ansamblu ale viitorului buget national.
Candidatii ar trebui, pentru a nu fi taxati drept ‘mincinosi fara scrupule’,
sa nu faca, in campanie, decat promisiuni de ordin general, privind specificul doctrinei si al programului partidului pe care il reprezinta. Astfel, electoratul va avea de ales doctrine si programe de partid. Candidatii vor avea doar functia de “propagandisti”, de achizitori de voturi pentru partid.
In functie de numarul total de voturi obtinut la nivelul intregii tari, pe baza caruia i se va repartiza numarul total de parlamentari, partidul va alege personalitati marcante, cu practica temeinica, recunoscuta intern si international, (chiar neincadrati in acel partid),care sa acopere toate activitatile principale (sanatate, invatamant, armata, administratie, justitie, agricultura, etc.) care, impreuna cu parlamentarii valorosi din celelalte partide parlamentare, personalitati, de asemenea, reputate, sa isi indeplineasca optim menirea, aceea de a face legi (law-makers, cum ii numesc americanii) nu aceea de a otravi atmosfera parlamentului si a tarii, cu fluvii de vorbe sterile. Totalitatea domeniilor va putea fi acoperita optim cu max. 300 de law-makers.
Jenant. Huo.
Domnule Preda , constat nu pierderea pariului Dvs cat diabolismul de care face fata impricinata .
Daca vota pur si simplu modest , cu fereala (decenta) poate -poate .
Sa te infigi insa in grupul reunit PSD-PC-PNL , sa aplauzi , sa faci gestul acela “le-am tras-o !” , sa te pupi cu Aura Vasile si cu C Antonescu …. e scarbos , frustrant chiar .
Femeia asta isi bate joc de noi , de PDL – mai ales prin declaratiile mistocaresti de dupa .
Constat ca la varf aveti mari probleme in a aprecia oamenii loiali .
Chiar sa nu va mai intereseze amanuntul asta ….”loialitatea” !???
Nu este prima data cand va inselati intr-o judecata. Indraznesc sa spun ca nu va fi nici ultima oara. Si noi succese !
Din nefericire, pariul nu l-ati pierdut dumneavoastra, l-au pierdut cei care au votat-o. L-am pierdut noi cei care ne-am pus increderea in dumneavoastra. In schimb, am primit o lectie sanatoasa de la dumneavoastra. Increderea se castiga greu dar se poate pierde intr-o clipa, dupa cum bine observati. Am mers pe mana dumneavoastra si am pierdut. Sper ca ati invatat si dumneavoastra ceva din aceasta lectie, altfel ar fi inutil.
Reset!
Teo vs.vaccinare /
Intr-o campanie de vaccinare a copiiilor impotriva scarlatinei, o fetita plange dramatic, speriata de iminenta obisnuitei ‘ciupituri de puricel’ pe care urma sa o sufere- intepatura acului seringii. Impresionata peste masura, mama fetitei i-a spus doctorului ca refuza vaccinarea, in ciuda insistentei accestuia asupra consecintelor grave pe care le poate avea acest refuz asupra vietii viitoare a fetitei. In scenariul acesta, mama este Teo Trandafir iar fetita este populatia de salariati si de pensionari pe care Teo vrea sa ii scuteasca de socul durerii pe care o va produce ‘vaccinarea 15%,25%’.
@C. Preda
Pot să vă sugerez că cine este în stare să se uite la mârlănia abjectă a lui M. Badea – nici nu merg cu gândul până la prietenie cu acesta – este o persoană complet debusolată moral?
Pe formularele de viză pentru SUA exista înainte o întrebare gen “ați activat vreodată într-o grupare clasificată ca teroristă de către Departamentul de Stat? (ex. Hamas, Khmerii Roșii etc)
La alegerea unui candidat PDL are trebui sa fie o întrebare asemănătoare vis-a-vis de M. Badea.
Dacă includeți ceilalți “canaliști” faceți și mai bine, pentru că arată limpede (în cel mai fericit caz) o dezorientare morală gravă a personajului, iar în cel mai grav prostia crasă sau lipsa de caracter.
@Bernard Noghiu: dar dc s-a inventat votul uninominal la parlamentare? nu oare ca sa nu mai voteze parlamentarii ca robotzeii si sa isi permita sa aiba pareri personale, inafara celor de partid?
cand psd-isti si pnl-istii pleaca la putere (a se citi ciolan) este bine … au constiinta, nu mai suporta presiunile lui iliescu, hrebenciuc, vanghelie. cand pdl-istii (pacat ca prea putini) au putina constiinta si sange instalatie sa spuna ca basescu greseste sunt tradatori si au itnerese ascunse?
@Bibliotecaru
Pentru că aţi pus deja o mulţime de întrebări, este timpul să primiţi şi un răspuns…(am postat acelaşi comentariu şi la tema anterioară, pentru uşurinţa navigării)
Cineva, din când în când, trebuie să vă trezească la realitate….pentru că aveţi tendinţa nativă să o luaţi pe arătură…
ce să fac ?…îmi asum eu acest rol, spre a vă ajuta să gândiţi mai limpede….pentru că , fără dvs (când vă concentraţi), blogosfera nu ar avea nici un farmec…
1. Terminaţi cu întrebările retorice, maliţioase, obsesive şi de-a dreptul copilăreşti, despre ideologia PDL !
Extrag din realitate :
- PNL , ŞANTAJAT de PSD şi, cu singurul scop de a se menţine la putere , a aplicat în 2007-2008 EXCLUSIV măsuri de stânga, prin majorări iraţionale de pensii şi salarii, în scop electoral. PNL ,din câte ştiu se autodefineşte ,,partid liberal”…ŞI IATĂ UNDE AM AJUNS DIN CAUZA LOR!
2. PDL a decis, acum , CURAJOS, să-şi asume un pachet de legi compatibil cu o ideologie DE DREAPTA…aproape extremă, care nu are NIMIC COMUN CU POPULISMUL partidelor de opoziţie.
3. DA, domnule Bibliotecaru, EI sunt de vină ! Şi tot ei sunt demagogii, pentru că NU AU SOLUŢII REALE, au demonstrat-o în circul din parlament!….Au încropit o moţiune printr-un ,,copy paste” din presa tabloidă, s-au dezis pe faţă de intenţia asumării actului de guvernare, au bătut din picioare şi au huiduit ca pe stadion!…Dezgustător!
Cine a compromis conceptul de pluripartidism şi demnitatea însăşi a instituţiei aleşilor poporului , dacă nu această adunătură de rataţi de meserie…numită OPOZIŢIE DEMOCRATICĂ ? Aşa au procedat şi la actul istoric de ,,condamnarea a comunismului”!
Aţi văzut ,,panoul de perete ” cu …,,parlamentarii ruşinii”…stigmatizaţi ca pe timpul stalinismului după principiul ,,cine nu e cu noi e împotriva noastră” ?
V-a plăcut cum au călcat în picioare atributele democraţiei aceşti nemernici ?
Mă apucă greaţa când aud oameni educaţi vorbind de ,,pericolul dictaturii băsesciene” sau de ,,partidul stat”…când de fapt partidele din ,,arcul 322″ de tristă amintire nu respectă nimic…nu au nimic comun cu democraţia de tip occidental şi îşi urmăresc doar propriile interese de putere ilegitime!
Domnule, peste 20 de ani, vom sta de vorbă pe îndelete, dacă
vom mai fi în viaţă , despre ,,filozofii”, ,,principii”, ,,ideologii”, ,,strategii” şi ,,programe”….DAR ACUM, trebuie să optăm decisiv şi să alegem :
-anarhia, haosul ,corupţia , violenţa , lipsa de viziune ,populismul , apropierea de ,,mafia rusească” şi…în final dezastrul economic , toate acestea ASOCIATE cu PNL şi PSD, sau:
-reforma statului , lupta anticorupţie, asanarea aparatului bugetar ŞI INTEGRAREA EURO -ATLANTICĂ efectivă promovate de T. Băsescu şi cea mai mare parte din PDL.
Eu, voi face tot ce depinde de mine pentru a-mi apăra ţara …cu orice risc , dacă va fi nevoie !
Am inteles dintr-o declaratie a dnei Teo ,ca PDL a ajutat-o “sa-si treaca” prin parlament ,un amendament , inaintea intrarii ca deputat al acestui partid. Pana la vot am sperat ,ca biluta de guma sau una din cele doaua aspirine sa-i apartina. Dar n-a fost sa fie,verticalitatea dansei fiindu-mi demonstrata de gestul impardonabil de “doamna ” bine crescuta ce se crede,la terminarea exercitiului votarii.Intr-adevar avea de ce sa se imbratiseze cu de-alde Aura Vasile.Fac parte din aceeasi tagma.
Doamnele din PDL,parca afiseaza un alt gen de comportament.De ce nu or fi inspirat-o ?
La final,dle C.Preda,pt ca Teo ,oricum e o trecatoare pe la democrati-liberali ,ea fiind nedespartita prietena a lui Mircea conservatoru, ma gandesc la dvs care ,cel putin in mintea mea veti ramane “garantul” lui Teo,exact cum Abramburica este garantata Vanghelie.Pe noi nu prea ne intereseaza pariurile ce le faceti,dar se vede treaba ca “gunoierii” au mai mult caracter decat altii.
“A crede” si “a sti” sunt verbe care fac diferenta intre politicieni. De aceea pentru ca “stie” , Basescu intotdeauna castiga.
@Vom căuta o alternativă.
Am pierdut un pariu, dar nu şi bătălia pentru Bucureşti.
Cu tot respectul, insa declaratia dvs. este cinica. Aceasta este preocuparea dvs. esentiala, sa recuceriti Bucurestiul? Acum, cand mare parte din populatia tarii este panicata, dvs. va ganditi deja la alternative pentru viitoarele alegeri.
As fi asteptat sa va exprimati regrete fata de modul in care acest guvern nu a stiut sa gestioneze criza economica. Sau poate pentru modul in care societatea romaneasca a alunecta spre un regim prezidential. Sau, de ce nu, pentru performanta pe care partidul dvs. a reusit sa divizeze profund societatea romaneasca. Este, intr-adevar, o performanta care merita a fi luata in considerare, realizata chiar de cei care solicita acum solidaritate.
Nu sunt membru al niciunui partid politic, deci nu sunt inregimentat. Poate ca acesta ma ajut asa mai gandsc cu mintea mea. Si, mai mult de atat, sa am regrete pentru lucruri care nu sunt cinice….
Inca de la primul argument se face lumina asupra tendintelor actuale ale partidului dvs. Nu va interesa un om (pentru a carui probitate morala v-ati pus obrazul la bataie la monetul respectiv) , cat un parlamentar. Improvizatie ? Asa caracterizati un candidat al “celui mai mare partid din Romania” , dupa cum va place sa va denumiti ? Asta ne oferiti ? Improvizatii ? Experimente ? Pot sa intreb ce rezultat a avut asupra cobailor ? Oameni neidentificati formal cu partidul ? Se pare ca la vot nici practic nu prea au fost. Si ce mesaj ati trimis dumneavoastra ca partid electoratului ? Nu avem fratilor pe cine sa punem. Da, ati inregistrat o dubla infrangere. Pe banii dumneavoastra ati dat opozitiei un parlamentar cu o imagine publica foarte bine construita tot de dvs. , imagine care nu a fost alterata de nici un scandal public. Poate acum veti intelege ce au simtit fostii colegi ai marelui general Oprea sau ai marelui liberal Berca. Si poate ar fi cazul ca pana la lupta pentru Bucuresti sa va ganditi la lupta cu pragul electoral.
@bogdan 19
Daca poporul roman s-ar putea identifica cu cei pentru care o reducere a salariului, pensiei nu conteaza, atunci notiunea de criza nu ar avea sens. Ar insemna ca poporul o duce bine, nu este afectat de scaderea nivelului de trai ( mai precis de supravietuire). S-a imbogatit peste noapte poporul roman si exista o majoritate ce o duce bine si priveste cu simpatie masurile guvernului? In cazul acesta nu vreti sa va duceti la televiziune si sa explicati situatia poporului roman? Nu de alta, dar chiar asa, sa-si faca poporul griji pentru nimic cand o duce asa de bine……
@all Imi aduc aminte cu mult amuzament ce elogii i se aduceau TeodoreiT nu de mult ( marturie stau topicurile respective, cine vrea, sa-si reciteasca frazele admirative la adresa manelistei) …..ce schimbare de atitudine! De fapt, ea nu s-a schimbat ci pur si simplu s-au trezit la realitate fraierii.
PS Ce s-a adunat lumea la parastas! Cand se propunea un subiect despre aparitia unei carti , un spectacol…..nimic, si acum au aparut ca niste corbi! Brrrr……..
Domnule Preda, eu am fost votant PNL de cand ma stiu…in ultimele saptamani PNL-ul m-a pierdut prin opozitia la aceste masuri care sunt de dreapta. Ramane sa ma castigati Dvs.
@CPreda
Dacă, în postări anterioare v-am criticat, nu am făcut-o pentru promovarea candidaturii lui Teo…şi eu am apreciat că este opţiunea corectă, cu şanse , a PDL într-un colegiu ostil…şi după pierderea ,,meciului” electoral din sectorul 1.
Personajul, cu experienţă în media, a cucerit multe ,,inimi”, cu felul tranşant, deschis şi jovial de a fi….m-a convins de alfel şi pe mine….nu înţeleg ipocrizia unora, care ,,după război” se dau ,,fini psihologi” ,dar pe care, nu i- am auzit cu PROPUNERI ALTERNATIVE de candidaţi credibili, înainte de alegeri.
Dacă un om caruia i se delegă încredere nu confirmă aşteptările , nu mi se pare normal să fie învinuit , în primul rând, cel onest, adică cel care a acordat ,,prezumţia de încredere”.
Revin şi precizez pentru ce vă critic de fapt:
pentru că aţi căzut în ,,plasa” opoziţiei, care a lansat în spaţiul public o nouă fumigenă, respectiv ,,clientelismul PDL”…un clişeu elaborat tocmai de de artizanii furtului legalizat sau nu, din România ultimilor 20 de ani şi care au devalizat, vândut,demolat, transferat în paradisuri fiscale aproape tot ce avea valoare în ţara asta. Ce a mai rămas de furat ?
Încercând să fiţi ,,puritan” cu propriul partid , faceţi de fapt jocul adversarilor PDL…care vorbesc de 15 milioane de oameni afectaţi de măsurile guvernului….este şi normal din moment ce şi-au angajat, în administraţii, şcoli şi universităţi toate rubedeniile.
Gândind ,,la calm”, vi se pare firesc ca PDL să implementeze actul de guvernare NUMAI cu necunoscuţi sau, culmea, cu oamenii, potenţial ostili ai opoziţiei ? Aşa au procedat PSD şi PNL când (să zicem ) au guvernat ?
Ministerele, agenţiile, companiile naţionale, toate trebuie restructurate, dar asta este altă problemă.
Dom’le, acelasi discurs duplicitar. Vad ca nu va place cand ati pierdut.
Se vede cu ochiu’ liber din “avionu’ de Brusels” ca sunteti maxim de ofticati. Tropaie fierea si veninu’ in PD minul L (isti) ca Teo Trandafir a defectat la dusman.
Cred ca cel mai mult a durut cand ati vazut’o imbratisandu-se cu Aura Vasile.
Io in schimb m-am bucurat mai mult cand am vazut ca unul din bunii amici din studentie, si ma refer aici la Viorel Badea (fost coleg la Cotroceaua cu mataluta) a revenit cu picioarele pe pamant si a dat cu tifla Guvernului Bo(c)ulet.
O intrebare mai am. Dom’le Cpreda cand revii cu mintea acasa si te desprinzi de trena lu’ chioru’ dicta… Daca nu merge cu nimic altceva incearca cu o cravata violet.
Hai, fa un efort. E ca lasatul de fumat. Dupa trei zile nu mai simti nevoia sa-l vezi iar dupa alte trei zile o sa-l injuri mai rau ca noi astia de pe blog. Macar incearca. Sa vezi ce bine e sa te racoresti dupa ce-i spui asa, cateva neaos de la obraz.
Nu stiu ce sondaje aratau ca un candidat pdl va pierde la scor, foarte multi oameni aveau asteptari mari din partea pdl-ului, sa nominalizeze fie un om de afaceri necontroversat, fie un economist reputat, data fiind situatia pe care o traversam. Ar fi avut sanse mari asa .
De ce credeti ca a fost prezenta atat de redusa la vot? Pentru ca nu aveau pe cine sa voteze, daca se simteau reprezentati de una dintre ele se duceau la vot. Cred eu ca prezenta redusa infirma teoria ca trebuia aleasca o vedeta pentru ca acolo nu locuiesc doctori in filosofie . Daca le-ati fi dat o alternativa la liliana minca, era altceva, mergeau sa voteze.
Dar toate astea s-au scris de catre foarte multi oameni la momentul respectiv , PDL-ul a fost surd. Macar sa fi invatat ceva din toate astea. Valabil si pentru dvs., nu sunteti infailibil.
L-a tradat teo pe sarbu caruia ii datora enorm … PDL-ul … sa fim seriosi.
PS V-ati dori un parlament format doar din vedete TV? Ati avea incredere sa lasati tara pe mana lor?
Ar trebuie inainte sa luati orce decizie sa apelati la sfatul unui psihologul ,deoarece find o persoana care a fost obisnuita tot timp sa se afla in centrul atentiei ,s-ar putea s-a fi gandit ca aceasta ar fi singura ei forma de a iesi in evidenta si sa vorbeasca lumea despre ea in aceasta vacanta parlamentara
ACUM ININCHEIRE AVAND IN VEDERE CA
parlamentari si in speciali cei care reprezinta interese Romaniei in exterior sunt tot timp invitati la fel si fel de evenimente protocolar am prezentat o serie de sfaturi in acest sens pe http://www.partuboom.wordpress.com va reamintesc astfel de sfaturi nu sunt de gasit pe nicaeri si tocmai deacea le consider util tuturor
@ zaharescu valeriu
Eu am fost, şi sunt, foarte serios când întrebam despre ce sistem doctrinar are PDL. Habar nu aveam că sistemul doctrinar al PDL are legătură cu faptul că PNL a fost şantajat de PSD…
Eu nu am valori mentale superioare pentru a face şi a înţelege astfel de analize ca cea pe care tocmai aţi realizat-o, rămân la întrebarea mea… Ce sistem doctrinar are PDL? Dacă ştiţi, răspundeţi, dacă nu, nu.
Întrebarea pentru dumneavoastră era însă alta…
Bibliotecaru { 06.15.10 at 9:37 PM }, pe firul Duplicitate (foarte potrivit)… La acea întrebare aştept răspunsul cu interes.
Da,si eu m-am inselat .As vrea macar in privinta d_voastra sa ma insel.De ce nu candidati la presedentie ? Ar trebui sa o faceti .Cei care l-au sustinut pe Base au nevoie de un alt reprezentant .NU POATE FI BOC.Va rog sa-mi raspundeti.Cred ca merit .Sunt fan
Zaharescule stai calm , ca nu mai e mult si o parte din Pdl se va alia cu ,,opozitia nenorocita ” si dupa ce scapa tara de ,,raul cel mic ” va face ce trebuie facut cu Binele . Il va da pe mana poporului, sa se bucure …
Domnule deputat Preda, felicitări pentru sinceritatea şi promptitudinea cu care aţi recunoscut greşeala. Ce păcat că aveţi atît de puţini emuli în conduită!
Cît despre gestul lui Teo, nu cred că aveţi de ce vă amărî. Vorba lui Socrate: pot fi eu supărat pe o iapă recalcitrantă? (Fie ea şi troiană?)
Daca CCR ii da dreptate lui TEO ?Ii cere cineva …scuze …..???? Verdictul de pe 24 iunie , probabil ca se amana cu o saptamana , daca trece ,inca o saptamana pana la publicare , o zi pana la promulgare , cel putin una pana la publicare si 15 zile pana la aparitia normelor de aplicare …Inclusiv iulie nu se schimba nimic . Daca mai introduce PSD o motiune de cenzura in acest timp …???
Dl. Cristian Preda,
Ati ajuns pe post de negustor!
Pierzi cistigi negustor te numesti!
Problema membrilor sau sustinatorilor PDListi depaseste insa limitele normalului! Cit de normali va manifestati si se manifestau indecentii si absurzii de azi fata de indecenta miscare a artistului care beneficiind de o anume popularitate a cistigat intr-un colegiu impotriva unei alte doamne lipsita de acest privilegiu , al popularitatii!
Cit de aburd se manifesta insa aceleasi persoane nu neaparat impotriva PDListei Teo ci impotriva propriului lor interes, cit de absurd se manifesta imporiva propriilor lor persoane cit de indecent se exprima fata de sanatatea propriilor lor parinti si copii!
Un ziar “financiar” cu mare impact mondial spune ca in Romania patura cea mai saraca plateste pentru greselile conducatorilor tot acelasi ziar spune ca austeritatea daca nu este populara in nici un caz nu trebuie sa fie fatala.
Cineva un trahanache al acestui forum vorbea de Dumnezeu, dumneavoastra chiar ca nu mai aveti nici un dumnezeu, domnilor!
Zaharescu,
Te ostenesti inutil au mai incercat si altii.
Trebuie doar sa stopezi manipularea si diversiunea pentru altii dar nu sa clintesti ceva din loc.
Teo nu face decat sa dovedeasca ca politician ceea ce a dovedit ca om de televiziune: ca ii place tradarea. L-a tradat pe sarbu pentru vantu si s-a ars. Sa vedem ce o sa se intample acum cand i-a tradat pe pdlisti pentru pesedei-pecei
Ati fi putut incerca macar cu o persoana serioasa in colegiul 19?
Nu de alta, DAR NOI LOCUIM AICI!!
Cel pe care il voiau locuitorii zonei, Dudu Ionescu, ce-avea? Ala nu era bun?
Ati ales sa va bateti joc de noi si n-ati tinut cont de CRITICILE aduse, de vocile care va spuneau TARE ca gresiti.
Ati pierdut si voi PDL LEGATURA CU ELECTORATUL.
Nu UITATI: noi l-am votat pe TRAIAN BASESCU, NU PE VOI, PDL.
Nu uitati!!
Domnule Cristian Preda
), dar maniera în care şi-a exercitat votul coroborat cu dansul suncilor în braţe cu doamna Otobaza m-au scărbit profund. La fel şi gestica ei în momentul când cuvânta premierul, pentru că era adusă în prim planul monitoarelor mai tot timpul. Nici nu vreau să-mi mai aduc aminte că ar fi trecut pe la PDL…
Că a pierdut PDL încă un parlamentar, treacă meargă, unii vin alţii pleacă (avem democraţie originală, noi reinventăm roata inclusiv în politică
Eu nu om condamn atat de mult pe doamna Trandafir pentru ca a votat impotriva guvernului ( cica a reducerii pensiilor) dar o condamn pentru show-ul dansei. A facut un gest reprobabil sarutandu-se cu Antonescu ( pe care ea l-a cautat) si cu Aura Vasile “garantat Vanghelie sub ochii colegilor din partid si a premierului.Inainte cu o seara l-a lingusit pe Nicolaescu la televizor si toate astea la o luna dupa ce a devenit parlamentar PDL. Sincer mie aceasta doamna imi face acum REPULSIE.
Eu am sperat pana in ultima clipa , dupa spectacolul din parlament , eventual se va abtine dar ceea ce a facut nu mi-ar fi trecut prin cap niciodata.
A RAMAS O STARLETA SI ATAT.
Scuze pentru ton dar pe mine tradarea si lipsa de caracytre ma revolta.
Parcă Ciociolina era mai simpatică.
Pînă şi Rita Pavone, prinţesa twist-ului italian, candidata din 2006 a Partidului Per l’Italia nel Mondo a pierdut. De unde se vede că în România twist-ul încă mai e la modă.
Teo e o mare dezamagire pentru mine…Credeam ca e un om sincer si de bun simt. Din pacate s-a dovedit usor de manipulat, inclinata spre tradare si lipsita de price indoieli in fata alegerii facute. Votul a fost nimic fata de atitudinea de dupa… Cred ca PC ar fi un partid potrivit pt. ea.
@ion adrian
Adevărat, nici eu nu cred că se pot contracara ura, intoleranţa, nihilismul,incompetenţa, dezinformarea şi ….de ce nu ?….incapacitatea de înţelegere corectă a realităţii, doar prin comentarii sterile pe bloguri….
Îmi propun ,în esenţă, un singur lucru : să exprim cu diferite cuvinte şi pe teme diverse, cât de actual este
@ion adrian…..continuare
…..Francisco Goya, a cărui expresie celebră se poate parafraza astfel : “somnul… natiunii naste monstri”.
Cred că avem obligaţia să reacţionăm şi să ne opunem, atât cât ne stă în putinţă.
Hai să facem un pic de istorie şi de logică.
Acum ceva timp ni s-a împuiat capul (inclusiv de Marele Om – sapienti sat!) că votul uninomial este panaceul clasei politice. Cam în acelaşi fel în care ni se spune acum că un parlament unicameral (preferabil 80% portocaliu, bănuiesc) ar duce la reformarea clasei politice (fără argumente, că nu există sau nu ştiu eu care ar fi acelea).
Deci, în regim uninominal legătura (de multe ori coercitivă) unui membru al Parlamentului cu partidul care l-a promovat este foarte slabă (sau chiar inexistentă).
În acest context este cel puţin jalnic să vă lamentaţi că Teo Trandafir a votat conform conştiinţei ei şi probabil ca un ecou al voinţei alegătorilor săi.
PD-L-ul a susţinut (foarte popular-democrat) votul uninomial. Dacă i-au convenit foloasele acestui tip de vot, acum are de suportat şi ponoasele. Aşa e cinstit.
Cand dvs. ati facut “dizidenta” in propriul partid a fost OK. Daca vine un candidat proaspat si nu e “inregimentat” suficient in randurile partidului si, deci, face dizidenta, nu mai este OK. Nu stiu daca Teo are interese politice ascunse… Poate da, poate nu. E usor sa improsti cu noroi in cineva care nu e de acord cu tine. Masinaria de propaganda a partidului te desfiinteaza cu mare usurinta… Dar pozitia lui Teo mi se pare cat se poate de corecta, raportat la opozitia ei fata de taierea pensiilor cu 15%, din doua puncte de vedere: unul moral, fata de foarte multi oameni cu niste venituri modice dupa o viata de munca, iar altul constitutional si contrar jurisprudentei CEDO (nu e cazul sa dezvolt aici). Se puteau gasi alte solutii in locul acestei masuri pe care o consider criminala: cresterea TVA cu 2 puncte procentuale, introducerea unei cote de impozitare mai mari (de ex 25%) pentru persoanele cu venituri (inclusiv din pensii) peste un anumit nivel, supraimpozitarea luxului etc. Am 42 de ani, sunt bugetar si imi vad redus salariul cu 25% (dupa ce veniturile mi-au scazut cu 10% de la 1 ianuarie 2009). Dar nu asta ma preocupa. Ceea ce ma preocupa este modul in care sunt tratati bunicii si parinitii nostri dupa o viata de munca. In schimb, mi se vantura in fata pensia sociala minima de 350 de lei si cum ca ea nu va scadea (vai, cata bunatate!), pensie despre care nu se spune insa ca e de fapt acordata, in cea mai mare parte a cazurilor, unor oameni care nu au indragit prea mult munca in timpul vietii lor. Pentru mine, ca alegator, Teo este un pariu castigat, cel putin pana acum. Un pariu pierdut este domnul Cristian Preda, pe care vad ca dictatura din PDL l-a inmuiat foarte mult in ultima vreme. Sa speram ca e doar un “derapaj” temporar. Dar, ce sa ii faci, e greu sa conduci o tara in vremuri de criza. Sa speram ca o atare criza nu va da nastere, ca aceea de la inceputul anilor ’30, unei dictaturi “luminate”. Nu se va intampla asa, cu o conditie: sfatuitorii puternicilor zilei sa nu se transforme in “yesmeni”…
Domnule profesor Cristian Preda,
Asadar, dna Teodora Trandafir nu mai este … de comitet!
Se vede treaba ca, in conceptia dvs. – dar nu numai a dvs. -, Parlamentul trebuie sa fie o turma de votanti – si atat! Pai, domnule profesor, atunci Parlamentul trebuie musai redus doar la 4-5 oameni – liderii grupurilor! Sau numarul mare al parlamentarilor trebuie mentinut, asa, pentru a se da senzatia democratiei, dialogului scl. scl. scl.!!
Nu analizez aici gestul doamnei in cauza – cateodata, cauzele pot sa fie ascunse; vreau sa spun doar ca vad ca in gandirea dvs. nu incape inca ratiunea statului democratic, a republicii.
Adica: in Parlament n-are a exista “putere” si “opozitie”, ca, de altfel, in intreaga societate. Este absurd sa vorbim despre asociere in conditiile in care, de fapt, ne batem intre noi pentru a pune mana pe stat. Dar, desigur, dvs. masurati lungimile nu cu metrul, ci cu litrul. Chiar nu realizati cat de toxica poate sa fie o asemenea teorie – ca democratia inseamna “putere vs. opozitie”?
Al dvs., Valeriu Mangu
Domnule deputat Preda, pentru a putea băga mai uşor pumnul în gura lacomă a stîngimii, vă rog să înaintaţi grupului de reflecţie propunerea mea ca, în următoarea Constituţie, să se reintroducă, pe lîngă dreptul la muncă, datoria de a munci.
Staţi! Nu vă oripilaţi. Într-o democraţie liberală, dreptul-datorie face din dreptul la muncă un drept negativ. Aşadar, efectele articolului constituţional amendat vor fi cu totul altele decît într-o Constituţie ce consacră proprietatea socialistă. Cu alte cuvinte, prin negativarea dreptului la muncă, statul va fi obligat să-şi bage nasul cît mai puţin în cocoloşirea şomerilor profesionişti, va fi obligat să renunţe la excesul de control în tranzacţiile comerciale. Mai mult, dreptul negativat face ca aserţiunea cum că proprietatea se prezumă licită să devină chestionabilă. În acest fel, echitatea, libertatea şi legalitatea vor fi mai bine apărate. Datoria de a munci consacră şi baza morală a vieţuirii.
Aşadar, prin convertirea dreptului la muncă (pozitiv) într-un drept-datorie (parţial negativat), scăpăm de multe belele stîngiste. Aşa se face că în Constituţia Japoniei, art.27 să semene cu omologul său din Constituţia din 1965. Însă rezultatul practic se poate vedea în numărul comparativ de bugetari la mia de locuitori: cca 36 (Jp), faţă de circa 97 în Franţa.
(Acelaşi text l-am postat şi pe blogul domnului deputat Ungureanu.)
Si daca n’ai fi si lash, ai publica comentariile de mai sus…
Domnule Preda,
Ca activitate de europarlamentar sunteti absolut magnific, dar ca si cunoscator al realitatii romanesti mai aveti mult de invatat. Este o diferenta enorma intre Bruxelles si Bucuresti, intre nivelul de viata al pensionarilor de acolo si cel al bunicilor nostri de aici.
D-na Trandafir a votat cu inima si cu sufletul, asa cum ar fi trebuit sa voteze toti cei care au fost intr-adevar alesi pentru ceea ce sunt, nu pentru partid .
Nu va suparati, dar sincer ramaneti un politician de cabinet si de teorie, dar care este absolut incapabil sa inteleaga durerile amaratilor de jos, pe care oricum ii priviti de sus, dimpreuna cu tot grupul de europarlamentari romani.
da dle PREDA SELECTIA NU E BUNA ASTA PUTEA FI PREVIZIBIL dar aveti grija pe viitor TEO este o IRINA LOGIN SAU ORICE ALT artist nu au ce cauta in politica POLITICA se face cu oameni care cunosc si bunul simt ar trebui sa vedeti asta eu am trecut pri COMUNISM CHIAR am fost si membru asta nu era relevant ci CARACTERUL pe care TEO NU LA AVUT nici in TELEVIZIUNE VA multumesc ca m ati ascultat aveti grija cu oameni de caracterul ei ne ducem si mai jos
@Bibliotecaru
V-am mai spus, o fac acum pentru ultima dată, vom discuta peste 20 de ani de ,,doctrina PDL” ca şi a celorlalte partide de altfel (dacă vor mai fi existând atunci), când sper că viaţa politică va fi cu adevărat aşezată pe pricipiile democraţiei autentice, între care, subliniez : onoarea, consecvenţa, competenţa, dialogul, respectul faţă de adevăr şi ,,partenerul” de confruntare (fără nici o legătură cu ,,adversarul” perceput astăzi ca ,,duşman de clasă….sau castă”).
Cred (sper) ca sunteti trist citind opiniile atit de inteligente, rationale, dezamagite, calcate in picioare, insultate… de pe spatiul dvstra de dialog (cu exceptiile obisnuite ale salahorilor rusinii). Personal nu vad cum se mai poate pastra increderea si speranta .
Partea cea mai rea din caracterul omenesc iese victorioasa, de parca ne lipsesc secole de educatie si omenie. Ca sa nu mai vorbim de un diletantism de neiertat in spatiul politic, compus din personaje heteroclite ca sa nu spunem altfel.
Amatorismul grefat pe un organism viclean si avid a produs monstri, (cum bine spune un “opinent”), care, evident au un comportament monstruos.
Ramine chestiunea – noi cu cine votam ?
@ zaharescu valeriu
Lăsaţi bancurile, că nu era vorba despre doctrină, ci despre faptul că PDL este FSN. V-aţi câştigat un loc pe lista celebrităţilor, felicitări! Sunteţi oficial pe lista celor care nu se bucură de respectul meu.
@Valeriu Mangu
Partidele sunt organizații private, care își pot alege membrii.
Orice membru al parlamentului are libertatea de a vota precum dorește, dar asta nu înseamnă că partidul are obligația de a accepta în rândurile lui, ca membri, persoane care votează împotriva politicilor sau guvernului respectivului partid.
Subliniez faptul că membrii de partid precum d-na Trandafir au aderat la partid în deplină libertate de alegere, în ei partidul a cheltuit bani și logistică substanțială pentru a le asigura locuri în Parlament și ca atare membrii au o datorie morală în a-și susține propriile puncte de vedere în cadrul partidului, dar a vota în Parlament conform hotărârii partidului.
De asemenea vă reamintesc faptul că un parlamentar care dorește să voteze tot timpul strict conform dorințelor personale are la dispoziție candidatura independentă.
@florin
Alunecați în patetism. Nu are nicio legătură “sufletul” cu reducerea cu 15% a pensiilor.
În primul rând, ele pur și simplu vor reveni undeva la nivelul anului 2008, când nu murea nici un pensionar de foame.
În al doilea rând, este la mintea cocoșului că o economie în declin și un stat care deja cheltuie mai mult decât încasează trebuie să reducă nivelul de asistență socială, care deja absoarbe procente enorme din buget, consecințele fiind vizibile: un sistem de sănătate publică mizer și subfinanțat, educație subfinanțată și neperformantă, lipsa infrastructurii moderne, cu toate consecințele care decurg de aici: demografie negativă, migrație enormă, un stat-Caritas în cădere liberă, cu o clică politică care-i amanetează continuu viitorul pentru pomeni electorale de moment, dar e votată de asistații social care astfel își asigură perpetuarea sărăciei.
Fac MEA CULPA pentru vehementa cu care am aparat-o pe Teo inaintea alegerilor! Am crezut ca e intelectuala, o doamna, dar vad ca majoritatea criticilor erau meritate !Nu m-a suparat votul, desi la conditia ei putea sa fie recunoscatoare PDL-ului, ca a scos-o din anonimatul in care cazuse, a pus-o pe o treapta pe care cred ca nici in vis nu spera! DA, nu era de acord cu masura, se abtinea de la vot, asa au facut si altii,o atitudine care mi se pare eleganta si demna ! Dar nu topai si te guduri pe linga adversari, nu te pupi cu Toapa Toapelor si te imbratisezi cu ea, de zici ca erau cele mai bune prietene!
Pacat, Teo, m-ai dezamagit, nu esti decat o biata fripturista, credeam ca tu erai elementul demn din cuplul cu Badea, dar se pare ca era invers !
theo trandafir nu avea ce cauta in PDL…o recomandau atitudinea dupa expulzarea din trustul lui Sirbu si comportamentul “profesional” cu colegii… si-a asigurat un loc caldut, siguranta zilei de miine si atit ! Nu o vad capabila de privatiuni, absolut necesare uneori, in favoarea grupului partinic care a promovat-o ! PDL nu are nevoie de nisipuri miscatoare… trandafir joaca tare, convinsa ca poate achesa la alta formatiune…respinsa fiind ! gestul sau se vrea un fel de sah la PDL ! Solutia e dificila….
Ca sa nu se uite:
Ce declara Cristian Preda despre Teo Trandafir intr-o postare pe HotNews.ro, imediat dupa alegeri: A doua precizare e legata de Teo Trandafir. Reducerea ei la secventele cu manelisti e profund nedreapta. Si cariera ei in presa, si felul in care s-a comportat in campanie vadesc faptul ca avem de-a face cu o persoana onorabila. Daca intr-o zi ati vrea sa faceti politica, sunt convins ca ati avea un partener in Teo Trandafir. V-ar fi greu sa gasiti multi altii intre cei care, de pilda, au candidat in Bucuresti in 2008.
Bag sama nici nu mai tra sa critic. Va criticati voi intre voi. Vorba bancului: ”nu, numa sed.” Deci nici nu mai tra sa cujet. Ganditi voi si pentru mine… Sper sa se trezasca tat mai multi! Daca mere tat ase, Boc nu apuca marsul cu colindatul… Baiu„ mare ii ca ca nu stiu ce iti pune in locul lui… Ehei d-ar avea PNT-ul un presedinte ca Valerian Stan… Si niste alegeri anticipate…
@Zaharescu,
In acelasi sens era si comentariul meu sa nu lasi ca cei a caror preocupare este sa anuleze ratiuna facandu-se ca o apara sa faca asta dar nu in raport cu ei ca ei stiu foarte bine ce fac. Recte Biblio, nu va avea nici-o ingaduinta la Judecata caci nu va putea invoca nestiinta sau eroarea ci doar reaua intentie si hiperumflatul orgoliu.
@CPreda
Pentru ca va acord inca prezumtia de buna credinta , va intreb daca nu va ingrozeste gandirea absolut nedemocratica a membrilor si sustinatorilor PDhoaraL . Nici un om normal la cap nu poate considera ca :
hotul PDL este bun dar al opozitiei este rau . Hotul ramane hot .
Tradatorul PDL este bun al lor este rau .
Tradatorul ramane tradator .
Demagogul PDL este bun al lor este rau .
Demagogul ramane demagog .
Jigodia PDL este buna a lor este rea .
Jigodia ramane jigodie .
Putem continua tot asa pana ne plictisim .
Nu credeti ca ar fi timpul sa apara cineva in spatiul politic care sa faca o delimitare clara intre bine si rau ? Poate de aci ar putea sa porneasca o primenire morala a romanilor .
Ati stat vreodata de vorba cu oameni foarte simpli din alte tari ? francezi englezi suedezi ? au binele si raul bine delimitat in constiinta , onoarea , buna credinta sunt de la sine intelese . Intr-o secunda percep un derapaj nedemocratic . Dar ce vorbesc eu baliverne care nu va intereseaza pe dumneavoastra pentru ca un popor imoral acepta mai usor imoralitatea politicienilor si este mai usor de stapanit . Dar cand se revolta poporul acesta imoral isi impusca conducatorii in ziua de Craciun .
Vad o groaza de comentarii legate de doctrine (Aia a PSD’ului mai mare decat aPDL-ului-PNL este eunuc). Subiectul si predicatul articolului este TT. Vadca omu’ cu cartea (Biblio) si-a pastrat stilul destructiv parandu-i-se ca este deosebit. Vad ca sunt tipi care vor C.Preda sa ii traga penitente peste penitente, aceasi tipi care sustineau si mai sustin pe Geoana si Voicu &Co pana in panzele albe.
Domnule CP este vina dumneavoastra cu nu reusiti sa faceti din acest blog un blog de calitate unde sa se dicute doctrine , idei, probleme indiferent de partid.
Acesta este singurul repros.
Cat despre TT. A zis ca nu a votat contra guvernului. Inseamna ca minte si/sau nu intelege ce inseamna o motiune de cenzura. Asta spune tot despre ce fel de om este si explica comportamentul ei. Next time in fo 3-4 luni
@zaharescu V. Nu te mai obosi cu ala cu cartile stiva. Vrea sa fie original si cam atat (si nici macar nu ii iese)
Decizia si atitudinea Dnei Trandafir este o imensa dezamagire pentru mine. Locuiesc in sectorul 4 si am votat-o cu speranta unei noi gandiri si a unei noi atitudini. Ca proprietar de mica afacere am fost extrem de ingrijorat ca tot zona privata va plati costurile unui sistem bugetar prea mare, prea neprofesionist si mult prea bine platit pentru nivelul economiei romanesti din ultimii 15-10 de ani.
Gestul si alegerea Dnei. Trandafir sunt alegerea Dansei si nimeni altcineva nu ar trebui sa fie blamat. Suntem totusi la nivelul unei democratii tinere si invatam pas cu pas. Vor veni si alternativele…
O seara buna!
[...] cu un stadion. Manifestandu-se ca la circ in momentul nepotrivit, Teo Trandafir i-a jignit pe Cristian Preda sau Sever Voinescu, oameni care si-au pus obrazul pentru ea in campanie. Ar fi putut fi mai [...]
Teo a fost ingrata, dar, va meritati pedeapsa. Cunosc cativa ziaristi care si-au pus piela in joc si au avut de tras din cauza ca au militat pentru PDL, dar i-ati ignorat.
Daca o demiteti, va transforma situatia intr-o comedie si veti iesi si mai sifonati. Dece credeti ca a fi membru de partid e o mare scofala si ca Teo se va simti pedepsita?
Asa ca, lasati-o balta cu demisia. Lasati-o i pe Teo in situatia incomoda pentru ea, de a fi membru de partid.
sigur ca e important votul dat la motiune; au votat udmr-istii, independentii, minoritatile, iar scarba de teo, in care specific ca am avut incredere si m-am bucurat ca a iesit parlamentar…prin comparatie cu toparlanca de minca. dar iata ca se adevereste proverbul: esti mai in siguranta cand mergi pe strada cu-n prost, decat cu un nebun cu aspect intelept. nu atat tradarea a fost deranjanta ci modalitatea si atitudinea de “dupa”..sa te pupi cu aura vasile, sa faci gesturi obscene catre toti colegii tai si implicit votantii pd-l mi se pare o mare magarie…iuda a fost mic copil pe langa teo. d-le cristian preda, am o rugaminte. vorbiti la partid sa nu o excludeti din pd-l. faceti-o sa plece singura. nu o primiti la intrunirile pd-l; nici in grupul parlamentar. nu o bagati in nici o comisie in parlament., nici un pd-l-ist sa nu stea langa ea in parlament…cand intreaba ceva ignorati-o ca si cand n-ar exista. incercati asa…nu o vaceti victima dand-o afara…un embargo absolut fata de ea. nu-i adresati nici un cuvant, nu-i raspundeti..
@ sym
Doamna/domnule sym,
Potrivit dispozitiilor art. 1 al Legii nr. 14/2003, partidele politice sunt persoane juridice de drept PUBLIC. Prin ce se traduce aceasta?! Pur si simplu prin faptul ca partidul politic trebuie sa preseteze servicii pentru cetateni, fara distinctie, intocmai ca o primarie, ca un primar etc. Indiferent daca beneficiarul serviciilor este sau nu membru al partidului, daca a votat sau nu candidatii partidului.
Partidul politic nu-i, in intelesul Constitutiei si al legii de domeniu, o asociatie producatoare de mijloace pentru membrii ei, cum este, de pilda, o societate comerciala ori chiar o asociatie de drept civil. Partidul politic are, potrivit dispozitiilor art. 8 al Constitutiei, dar si potrivit dispozitiilor legii sus-citate, doar rol de organizare – organizare PRIMARA – a puterii publice.
In alta ordine de idei, un deputat sau un senator n-are a vota dupa cum il taie capul, asa cum un profesor n-are a preda dupa cum il taie capul, ci trebuie s-o faca in interesul cetatenilor, fara distinctie.
Al dvs., Valeriu Mangu
@ sym
Doamna/domnule sym,
Corectez: “… sa presteze …”.
Al dvs., Valeriu Mangu
Ce cuvinte mari ,cita fariseism,cita minciuna zace in dumneavoastra domnilor inca portocalii!
Zaharescu alaturi de trahanache,danutmachedon,sau alti activisti tip dandanache un zappa care trage apa de citiva ani ,pe post de portavoce,toti ca unul nu prididesc in critici incepind cu cele ideologice si ajungind la cele biblice adresate cunoscutei perezentatoare pro-manera Theo.
Adica noi ceilalti , cei normali spuneam “altadata” ca este necinstit sa candidezi cu uninominalele in general si in particular in colegiul care arondeaza satele Tiganesti, Tartaresi si Romesti cu un candidat cu numele de ..Minune!
Comentariile domnilor de mai sus depasesc limitele paroxismului, unul spune ca Theo si-a tradat alegatorii! Care alegatori domnule Trambita, telespectatorii de la PRO TV?
Cristian , daca ai o mica afacere ar trebui sa-ti dai seama ca nu Teo e vinovata de nemultumirea ta , ci cei pentru care ea a votat …sa pice . De fapt nici ea nu a vrut asta , ea nu vrea sa accepte ca pensionarii oropsiti ,copii si mamele sa sufere mai mult decat azi .
Nu-i cere ei sa rezolve problemele care te dor . Problema e la tine, ti-ai pus in ea sperante peste ce poate ea sa faca . Voiai sa scoata ea tara din criza chinuindu-i pe cei cu venituri mici ? Gestul ei poate fi o alinare , daca nu o speranta , pentru viitorii chinuiti , ca nu au fost total abandonati de cei in care si-au pus sperantele . Ramanand in partid poate fi in avantajul partidului pentru viitoare servicii …electorale . Orice organizatie serioasa are si un departament de munca contrainformativa . E util ca Pdl sa aiba si unul propriu , fidel , ca nu se stie niciodata cum evolueaza structurile specializate ale statului …in criza . Cine a tradat …o va mai face …
Ia exemplu de la priceputi . Pentru disparitia navelor a fost vinovat …Shogunul . Pentru malversatiunile din ultimii ani va fi vinovat …,,Guvernul si parlamentul “( e citat di viitorul rechizitoriu …al scufundarii Titanicului ) iar daca Curtea Constitutionala nu se prinde de …Cabala finantistilor lacomi ,harsiti in inginerii financiare , va fi viitorul …SHOGUN ….
@ sym { 06.16.10 at 10:41 PM }
Aparent aveţi dreptate, numai că acceptarea membrilor nu este definită de supuşenia faţă de liderii partidului, pentru că nu este vorba despre un partid de persoană, de lider (sau teoretic nu este vorba despre un astfel de partid), ci de ataşamentul faţă de principiile care guvernează partidul, incluzând şi regulile morale generale.
Dacă recitiţi, în mesajul domnului Valeriu Mangu spre domnul Cristian Preda… chiar despre asta se vorbeşte.
Unul dintre motivele pentru care tot întreb care este doctrina PDL este chiar acesta, suporterii PDL nu au nici o cunoştinţă partinică sau politică asupra partidului politic pe care îl susţin, ţin cu PDL pentru că îl susţin pe Traian Băsescu şi pe cei numiţi de domnia sa prin diferitele posturi. Dacă mâine Emil Boc va spune ceva rău despre Traian Băsescu, 95% dintre susţinătorii PDL îl vor înfiera pe Emil Boc. La fel şi pe domnii Videanu, Blaga… sau doamna Udrea. Suporterii nu au o loialitate faţă de principiile care ar trebui să definească partidul, au o loialitate faţă de carisma domnul Băsescu. Astăzi suporterii sunt anti-comunişti pentru că Traian Băsescu a condamnat comunismul, dacă mâine va fi altfel, majoritatea vor găsi justificări pentru a se schimba.
Nu este neobişnuit. S-a dovedit că şi Ion Iliescu a trecut prin această stare, şi liderii liberali (de aceea PNL s-a fărâmiţat la un moment dat), la o scară mai mică domnii Voiculescu şi Becalii şi Vadim trec prin acelaşi sistem de partid de lider… PSD-ul şi PNL-ul au scăpat în acest moment din poziţia partidului de lider şi au ajuns în zona partidului de doctrină, deşi cea mai multă lume nu prea pricepe încă doctrina, ci mai mult nişte principii vagi de tipul “PSD-ul este cu poporul” şi “PNL-ul este cu patronii”, ceea ce nu este deloc bine, dar este mai bine decât partidul de lider. Democraţia nu poate lucra decât cu principii democratice respectate. Oricum ar fi altfel, statul este în mod automat totalitar şi, de cele mai multe ori, un stat totalitar, arbitrar şi opresor cu o bună parte a populaţiei, deschide larg uşa spre dictatură.
Reîntorcându-mă la problema noastră… Spuneţi:
Orice membru al parlamentului are libertatea de a vota precum doreşte, dar asta nu înseamnă că partidul are obligaţia de a accepta în rândurile lui, ca membri, persoane care votează împotriva politicilor sau guvernului respectivului partid.
Aveţi dreptate, dar partidul nu poate sancţiona decât voturile împotriva Programului Politic, cel cu care partidul s-a înscris la tribunal (să nu facem confuzie cu programul de guvernare). partidul nu poate condiţiona “votezi ca noi sau te dăm afară din partid”, ar fi soluţia unui vot imperativ concretizat, adică o încălcare a constituţiei. Partidul nu numai că nu are căderea de a impune un vot parlamentar, dar nici măcar nu ar trebui să discute cu parlamentarii despre votul lor. Citiţi orice statut de partid din România, nimeni nu cred că a avut curajul să introducă în statut că parlamentarul sau consilierul local sau consilierul judeţean care nu votează cum spune liderul de partid poate fi sancţionat prin excludere.
Pe site-ul PDL există Programul Politic al PDL. Probabil că nu a fost citit de multă lume şi este păcat… Pe alocuri am descoperit o adevărată formă literară…
Consolidarea democratiei
Partidul Democrat Liberal isi exprima optiunea clara pentru democratie si institutiile sale, dar considera ca aceasta se implineste cu adevarat numai pe un fundament moral si cultural, cu respectarea autoritatii legii, in libertate si cu responsabilitate. Partidul Democrat Liberal avertizeaza ca, in lipsa acestora, societatea poate esua in ignoranta, dezordine, haos si distrugere.
Dar, dincolo de literatură, ignorarea sistemului de pensii care include un contract implicit al cetăţeanului cu statul (întărit prin lege) şi a sistemului de salarizare bugetară care include contractul colectiv de muncă (întărit prin lege), intră puternic în conflict cu următorul pasaj din Programul Politic al PDL…
Recunoasterea caracterului contractual al relatiei dintre cetatean si stat
Partidul Democrat Liberal recunoaste caracterul contractual al relatiei constitutionale dintre cetatean si stat.
In cadrul acestei relatii, cetateanul accepta limitarea unor drepturi in scopul convietuirii armonioase cu egalii sai si accepta plata taxelor in schimbul furnizarii de catre stat a unor bunuri si servicii publice.
Prin prisma acestei relatii, cetateanul este indreptatit sa ii fie respectate si protejate drepturile si este indreptatit sa ii fie furnizate bunuri si servicii publice de calitate.
Poate că ar trebui păstraţi în PDL cei care au votat pentru moţiune şi nu cei care au votat împotriva ei…
Domnule Preda, dumneavoastra nu obisnuiti sa raspundeti la comentariile cititorilor? Unii au dat intrebari interesante, si asi fi curios sa aflu raspunsul dumneavoasra.
Va multumesc.
Greșeala impardonabilă se află, însă de partea PDL-ului! Atunci când oferi un carnet de membru și un post de deputat unei persoane doar din motive de imagine, nu te poți aștepta ca lumea să-ți perceapă partidul drept fiind unul coerent cu sine însuși.
Un alt articol despre Teo Trandafir si votul de marti
http://danpatrascu.eu/2010/06/17/tot-despre-mo%c8%9biune-%c8%99i-teo-trandafir/
Bibliotecaru,
Eu totusi cred ca in PDL sunt mai mult decit 3-4 membrii cinstiti, asa cum sugerati dumneavoastra mai sus.Pe o alta logica rezultatul final este cu totul altul!
Nu ca o consolare doresc sa spun ca numarul membrilor cinstiti din fiecare partid este repartizat aleatoriu, de o structura morala definitorie neaosa sau de o coincidenta stranie care a plasat in mod egal fatarnicia ,fariseismul alaturi de cinste si in cadrul partidelor.
Un al paradox ar fi ca fiecare PDLisi bun poate fi si un bun PSDist ,PNList sau mai nou independent , istoria recenta a reconfirmat teoria mea.
Nici unul insa dintre membrii dr partid altii decit cei de umplutura, portavoci sau idealisti ,in mod explicit aceia care au prigonit sau nu o functie , nu pot fi insa atat de prosti ca sa fie si cinstiti, asa ca intr-o eventuala reciproca rezultanta ar fi ori da or ba , si cum nimeni nu doreste sa-si asume prostia raspunsul despre moralitatea acestora este doar unul….
@ Vasile
Nu-mi dau seama ce înţelegeţi exact prin “membrii cinstiti” şi nici unde am spus mai sus că sunt 3-4.
După părerea mea un membru de partid ar trebuie să:
1. Să aibă noţiuni generale de politică
2. Să cunoască doctrina partidului din care face
3. Să se identifice cu principiile pe care partidul le apără
4. Să aibă un comportament social normal din punct de vedere moral
5. Să se înscrie într-un partid mânat exclusiv de dorinţa de a se implica în viaţa comunităţii.
D-le prof .Preda , sa nu o luati ca o ironie , cel mult ca o gluma in sprijinul dvs. . Daca nu glumim la suparare n-am inteles nimic din finalul din Zorba Grecul .Pe urmatorul loc vacant din colegiu , daca ar fi sa nu puteti promova decat un ,,postac ” din curtea proprie ,…la cine v-ati orienta ? Eu sunt liberal cu acte ….si parca am mai spus-o , e singurul partid in care am intrat …in afara de pionieri si utc , uascr .
Acesta este un punct de vedere pe care il asteptam. Intradevar Teo a dezamagit. Singura modalitate prin care s-ar putea reabilita cat de cat este DEMISIA IMEDIATA din parlament, cum de altfel a si declarat ca o ia in calcul ca “nu se regaseste” in politica.
@Valeriu Mangu
Nu are nici o legătură scopul legal al partidelor (serviciul nediscriminat în folosul cetățenilor) cu faptul că ele sunt entități libere în a-și alege proprii membrii, la fel cum cetățenii sunt liberi în a se înscrie în ce partide doresc.
Nici un partid nu are obligația de a păstra în rândurile sale vreo persoană. Cu atât mai puțin o persoană care votează împotriva partidului și prin extensie a modului în care partidul înțelege să servească cetățenii.
Repet – există o modalitate legală, morală, pentru orice cetățean care dorește să voteze așa cum îl doare capul: candidatura independentă.
Stimate Domnule Preda,
cel mai dezamagitor lucru in ceea ce va priveste este ca, inclusiv dvs., o persoana cu o buna intelegere a fenomenului politic, prin acest gest pe care vi l-ati asumat public (candidatura si campania electorala ale lui Teo) nu ati facut decat asumati o cale care ar fi fost la indemana si cuiva fara carte, dar cu “simtul realitatii”. Tot asta a fost si solutia gasita de sefii de filiale ale partidelor, in 2008, cand a trebuit sa faca propuneri pentru candidaturile uninominale pentru Parlament, iar in acest moment avem cel mai slab Parlament din 1990 pana in prezent (evaluand dupa nivelul de expertiza al membrilor acestuia). Pentru ca notorietatea dobandita oricum a fost mai importanta decat orice.
PDL ar fi avut mai mult de castigat daca ar fi propus o persoana de o factura total diferita de cea a lui Minca, chiar daca ar fi pierdut alegerile. Dar, si pe dvs. nu va intereseaza decat rezultatele de azi, maine mai vedem ce o sa fie…
Prin natura statutului parlamentarilor ,politicienilor ,guvernanti ,autoritati locale si multi dintre cititori dvs ,sunteti invitati deseori la evenimente protocolar multi dintre dvs in mod nevinovat poate ati comis greseli si care au facut pe alti care au stat la acelasi masa sau locatia cu dvs sa plece cu o impresie gresita atit despre dvs cit si tara de provenienta Din aceste motive ne am gandit sa va prezentam citeva sfaturi utile in asa fel incit data vitoare sa nu se mai intempla acelasi lucru partyboom.wordpress.com/category/sfaturi-pentru-invitati-la-petreceri
@Bibliotecaru
“acceptarea membrilor nu este definită de supuşenia faţă de liderii partidului, pentru că nu este vorba despre un partid de persoană, de lider (sau teoretic nu este vorba despre un astfel de partid), ci de ataşamentul faţă de principiile care guvernează partidul, incluzând şi regulile morale generale.”
Acceptarea membrilor se poate face după orice criterii dorește partidul.
Oricum, aici nu e vorba de “supușenie” față de liderii partidului, ci de susținerea propriului guvern, și de susținerea – așa cum bine ziceți dvs. – principiilor de guvernare.
În cazul de față, guvernul PDL s-a confruntat cu o moțiune de cenzură pentru că urmează, ca principii de guvernare, reducerea asistenței sociale date sub formă de pensii și reducerea cheltuielilor bugetare, în condițiile în care România cheltuie cu aproximativ 40% mai mulți bani decât produce.
Opoziția s-a plasat în mod clar pe poziția opusă, de susținere a actualului nivel de asistență socială și cheltuieli bugetare.
E clar precum cristalul că orice parlamentar PDL care nu susține o astfel de opțiune fundamentală a partidului nu are ce să caute în partid.
Exact la fel cum PSD și PNL așteaptă ca absolut toți parlamentarii dumnealor să fie prezenți în plen în astfel de momente și să voteze conform opțiunii îmbrățișate de partidele lor, în caz contrar urmând excluderea. Nu e nimic ciudat.
@Vasile
Ai început să amesteci comentariile, probabil, necitindu-le cu atenţie.
Eu nu l-am criticat pe CPreda pentru susţinerea lui TT, la rândul meu, am considerat-o cea mai bună opţiune…datorită imaginii proaste a PDL în Bucureşti, în general şi în sectorul 4, în special.
M-am înşelat şi eu, ca şi domnia sa.
Este ,de altfel, o totală lipsă de fair play din partea noastră să-l atacăm pe CPreda…noi (voi), am (aţi) ,,nimerit-o” întotdeauna ,la suita de alegeri din ultimii 20 de ani ?
Ipocrizia nu ,,stă bine” unor oameni care se pretind inteligenţi.
@Valeriu Mangu
Partidul politic nu este o (pre)instituţie care prestează servicii pentru cetăţean…este (sau ar trebui să fie) pur şi simplu, o şcoală de politicieni, pregătiţi astfel pentru a accede într-o funcţie publică.
Din păcate,în România, aceste ,,şcoli” nu sunt acreditate…sunt doar ,,fabrici de diplome” în genul celebrelor universităţi cu 22 de milioane de studenţi la ID , cu numele generic de ,,Spiru Haret”…
Bravo Teo! poporul amarat te saluta!!!
@Bibliotecaru
Mai în glumă, mai în serios, mă trimiteţi cu gândul la campania de intoxicare a unei televiziuni de ştiri, implicate electoral, care difuza obsedant acel celebru clip cu ,,Noi vrem respect”…
Adevărul este, domnule, că respectul se obţine extrem de greu…trebuie MERITAT , nu este suficient să-l invoci.
V-am avertizat anterior, chiar dacă Ion Adrian consideră demersul inutil , nefiind posibil ca cineva să vă ,,clintească” din ,,softul” cartelat al anilor ’70 compatibil doar cu …Felix (jocul de cuvinte nu este întâmplător), că voi interveni, ori de câte ori constat că ,,ieşiţi în decor”.
1. Opţiunea anti-comunistă a majorităţii celor declaraţi ca atare, precede atitudinea (unora dintre ei) probăsesciană.
Dvs jigniţi impardonabil, inclusiv oameni care au crezut în idealurile ,,pieţei Universităţii”….cine a auzit în 1990 de Traian Băsescu?
2. Dacă PSD are o ,,ideologie de stânga”, pentru că măreşte salarii, atunci PDL are una de ,,dreapta”, pentru că le micşorează.
Sper că cel puţin semantic, cuvântul ,,logică” nu vă este străin.
3. PNL , ESTE, în prezent un ,,partid de lider”, un lider din păcate autoritarist, agresiv, iresponsabil, fără ideologie, ,,o formă fără fond”, fără macar un obiectiv politic coerent….în afară de ,,distrugerea” lui Traian Băsescu şi preluarea puterii prin ORICE mijloc.
Măsurile ,,economice” ( a se citi ,,umflarea cu pompa” a sistemului bugetar) luate de guvernul Tăriceanu, sprijinit netransparent de PSD, sunt ,,foarte liberale” ,nu-i aşa ?
4. Atitudinea ,,pro” nu înseamnă neapărat obedienţă, după cum poziţia ,,anti” ne semnifică în mod univoc obiectivitate.
În încheiere, vă rog…nu, nu să gândiţi altfel (ar fi de domeniul absurdului să-mi imaginez o astfel de posibilitate),dar măcar…nu ne mai luaţi de proşti.
Vă sugerez să mai ,,învârtiţi” ,,cubul lui Rubik” din mintea dvs…poate ,,nimeriţi” într-o zi poziţia ideală…de coerenţă şi credibilitate…şi de un minim de respect pentru ,,bunul simţ” al celor care , totuşi, vă citesc.
CPreda,
spuneti:
“am propus iniţial alţi candidaţi, şi anume, pe rând, doi miniştri din guvernul actual, dar nici respectivii demnitari nu au vrut să încerce o confruntare cu electoratul, nici datele sondajelor de opinie nu erau favorabile”
Era o eroare cumplita, eu am avertizat la EU blog intr-o anume masura spunand ca cu Stroe nici Boc nu catiga, poate doar EU sau Basescu aveau o sansa, in conditiile de atunci si azi nici atat. Avem o problema dar nu insist caci nu e inca momentul…
Sophie,
Nu ai inteles ca a fost doar un experiment necesar?
,,-Cum se decide termenul în care se va judeca?
-De comun acord. Nu există un calendar al adoptării. În principiu, odată ce vine sesizarea, unul dintre cei nouă judecători este numit raportor de către preşedintele Curţii. Nu este un sistem aleator de atribuire a dosarului, ca în instanţele obişnuite, decizia este total la dispoziţia preşedintelui Curţii. Este la latitudinea lui în ce zi se va discuta acest lucru.”
Vedeti de ce e important Presedintele CCR ? Pe cine o fi desemnat Predescu , raportor ? Un raport bine facut e 99% aprobat ?
cei 6 judecatori desemnati de majoritatea Senatului si a Camerei nu ar trebui SA VOTEZE CUM A VOTAT MAJOTITATEA SENATULUI SI A CAMEREI IN SEDINTA COMUNA ? EI DEPUN JURAMANTUL IN FATA PRESEDINTILOR CAMERELOR , CONFORM CONSTITUTIEI , NU IN FATA PRESEDINTELUI … CARE LA RANDUL LUI A DEPUS JURAMANTUL IN FATA LUI …GEOANA ( asta ca o completare la bucuria portocalie ca CCR e cu puterea … si geoana s-a bucurat prematur ….)
Zaharescule esti haios,
Academia (scoala de politicieni) Catavencu, Iliescu,Basescu,Antonescu,Vadim….asta ar fi decanatul….esti de coma domnule!
Eu cred ca mai de graba partidele sunt grupuri maligne avaindu-i in frunte pe cei de la boli infectioase!
Dl. Zahafrescu ,
Am fost gresit inteles sau am expus eu ideea anapoda.Eu va criticam pe dumneavoastra cei de ieri pro teo si cei de azi anti teo!
Base i-a cerut demisia lui BOC asta noapte la telefon si BOC a inceput sa planfga si l-a rugat sa il mai lase.
Inregistrarea convorbirii circula intre salariatii companiei de telefoniei..
Ce tampit sa vb la tel asa ceva si Base asta… Nu mai are limite nu mai gandeste.. nu ii mai pasa de nimic…
A injurat si a vb urat… si totul se pare ca e inregistrat…
Bibliotecaru,
c itez “Poate că ar trebui păstraţi în PDL cei care au votat pentru moţiune şi nu cei care au votat împotriva ei…”
inchei citatul.
Daca doi membri PDListi nu au fost cinstiti si “au incurcat miinile cu care au votat” ,mai raman doi sau trei care , presupunind ca sunt cei “buni” adica cinstiti, reduc nu la trei-patru ci la numai doi numarul sugerat de dumneavoastra.
Logic!
Acum se prea poate ca eu sa fi exagerat cind am spus trei-patru!
Sau poate ati gresit dumneavoastra si ati dorit sa spuneti altceva decit ce ati afirmat mai sus, adica ori e DA ca Vasile ori e BA tot ca Vasile adica BA DA!
@ sym
Stimate domn,
Vă grăbiţi şi nu aprofundaţi cele spuse de domnul Valeriu Mangu. Ar trebui să-i acordaţi mai multă atenţie pentru că ceea ce spune chiar merită atenţie.
De exemplu, dumneavoastră spuneţi:
Nu are nici o legătură scopul legal al partidelor (serviciul nediscriminat în folosul cetățenilor) cu faptul că ele sunt entități libere în a-și alege proprii membrii, la fel cum cetățenii sunt liberi în a se înscrie în ce partide doresc.
sau
Acceptarea membrilor se poate face după orice criterii dorește partidul.
Partidul în sine reprezintă o sumă de principii care uneşte un grup de oameni. Fără principii, partidul se transformă în gaşcă. De aceea spune domnul Valeriu Mangu că “partidele politice sunt persoane juridice de drept PUBLIC” şi dumneavoastră ar trebui să înţelegeţi consecinţele acestui fapt.
Nu partidul primeşte membrii, ci alţi membrii primesc noii membrii.
“Partidul” PDL spune aşa:
Art. 14. – Poate sa devina membru al Partidului Democrat Liberal orice persoana care a implinit varsta de 18 ani si care:
(a) adera la principiile si valorile afirmate de Partidul Democrat Liberal si doreste sa actioneze pentru realizarea acestora;
(b) recunoaste si respecta Statutul, Programul politic si celelalte documente ale partidului, precum si regulamentele aprobate pe baza si pentru aplicarea dispozitiilor statutare;
(c) este apreciata si cunoscuta ca un cetatean onest, cu o buna reputatie, care poate contribui la indeplinirea obiectivelor partidului;
(d) nu a fost condamnata penal pentru infractiuni savarsite cu intentie, cu exceptia cazului in care a fost reabilitata;
(e) nu i s-a stabilit, printr-o hotarare definitiva si irevocabila, calitatea de colaborator al Securitatii, in conformitate cu prevederile legale in vigoare;
(f) nu ii este interzisa, prin hotarare judecatoreasca definitiva, exercitarea drepturilor politice sau cetatenesti.
Dacă recitiţi cele ce le-am scris mai sus, se pliază foarte bine pe cele cuprinse în statutul PDL şi, de altfel, pe prevederile oricărui statut de partid. A pus-o cineva să jure pe doamna Teo Trandafir că va asculta de domnul Boc şi Guvernul condus de acesta? Desigur că nu. Mai mult, domnul Preda a reprezentant-o mediatic pe doamna Trandafir şi ar fi trebuit să citească sloganul domniei sale de partid, “Mai mult suflet, mai puţină politică!”. Partea cu sloganul nu a fost bune, PDL se gândea că spunea doamna Teodora aşa, dar după ce e aleasă va face mai multă politică şi mai puţin după cum doreşte domnia sa? Sloganul era mai mult să pălească electoratul şi nu era pe bune? Eu nu vreau să-i iau apărarea doamnei Teo Trandafir, pe mine mă deranjează acest şantaj al partidelor (şi aici mă refer şi la celelalte partide), “votezi cum vor liderii sau te dăm afara!”. Absolut absurdă (un absurd care implică şi abuzul) această pretenţie. Inclusiv votarea cu bilele la vedere mi se pare un concept demn de universul copiilor. Păi constituţia nu spune că votul trebuie să fie secret, plenul poate vota să fie votul deschis…
Mai spuneţi apoi…
Oricum, aici nu e vorba de “supușenie” față de liderii partidului, ci de susținerea propriului guvern, și de susținerea – așa cum bine ziceți dvs. – principiilor de guvernare.
Ei bine, s-ar putea să vă surprindă, dar Guvernul nu este al PDL. Chiar dacă există membrii PDL în Guvern, el continue să fie Guvernul României. Nu există nici un fel de obligaţie a unui membru PDL să susţină un Guvern condus de un alt membru PDL. Rolul unui parlamentar este să controleze activitatea Guvernului României şi, eventual, când e cazul, să cenzureze activităţile Guvernului. Obligativitatea unui parlamentar PDL de a susţine pe domnul Boc în calitatea sa de premier este ca şi cum un judecător ar fi obligat “să-şi susţină” un unchi în sala de tribunal.
Dumneavoastră vorbiţi despre principii de guvernare, eu vorbesc despre Program de Guvernare. În programul de guvernare cu care domnul Boc a luat votul de încredere nu se spune nicăieri că se vor scădea pensiile şi salariile.
Spuneţi:
România cheltuie cu aproximativ 40% mai mulți bani decât produce
şi recunosc că habar nu am la ce vă referiţi. De unde anume aveţi această informaţie?
Spuneţi:
E clar precum cristalul că orice parlamentar PDL care nu susține o astfel de opțiune fundamentală a partidului nu are ce să caute în partid.
Dacă liderii partidului stabilesc o linie de acţiune guvernamentală pentru care se aşteaptă ca toţi membrii de partid să fie de acord sau excluşi, este parcă o definiţie a partidului totalitar. Dimpotrivă, liderii care formează executivul în partid trebuie să ducă la îndeplinire linia partidului stabilită în Congres. Din câte ştiţi dumneavoastră, s-a hotărât în cadrul ultimul Congres al PDL un sistem de politici economice care includeau micşorarea salariilor bugetarilor cu 25% şi a pensiilor cu 15%? Cum poate cineva să ceară unui membru de partid să respecte o hotărâre la care nu a luat parte prin vot direct sau indirect? Partidele care au o structură democratică nu funcţionează în secvenţa “preşedintele ia hotărârea şi toţi trebuie să fie de acord cu ea, şi încă cu entuziasm”, ci, dimpotrivă, masa partidului hotărăşte ce, cum, când şi preşedintele, împreună cu organismele de conducere a partidului, execută. Domnul Boc a primit un mandat de la Congresul partidului ca să scadă pensiile şi salariile? Dar chiar dacă primea, partidul putea să-i ofere eventual sprijinul politic, să-l susţină pe perioada acestor “soluţii”, în nici un caz membrii de partid nu erau obligaţi să execute, întocmai şi la timp, ce doreşte domnul Boc.
Altfel aveţi dreptate, şi celelalte partide fac exact acelaşi abuzuri. Motivul este că membrii de partid, de la simplul membru la lider, nu au fost şcolarizaţi pentru a fi membrii de partid, nu le-a explicat nimeni cum funcţionează un partid, care sunt principiile, ce rol are fiecare organism… Majoritatea nici măcar nu au citit cu atenţie statutul şi programul politic, nu mai vorbesc despre cunoaşterea logicii unui partid politic şi studierea documentelor doctrinare (desigur, dacă ele există). Consecinţele le cam vedem în momentul când asemenea oameni ajung şi în posturi în care hotărârile lor se răsfrâng asupra mai multor milioane de oameni.
Mai bine pierdeam cu un om suta la suta fidel partidului, dacat sa castigam cu unul care ne-a tradat la prima ocazie. Punem prea mult pret pe sondajele de opinie. De ce nu selectam din timp tineri, pe care sa-i aruncam treptat in batalii electorale de mai mica anvergura, pentru a-i avea cu notorietate la momentul marilor batalii. Dupa cate se vede, managementul resurselor umane din PDL lasa de dorit.
PS Si cand spun ca cu Stroe nimeni nu catiga, nu ma refer la valoarea acestuia, din contra, si asta arata circumstantele coalizarii PSDNL contra unui PDL cre nu e deloc in forma sa maxima.
@ Vasile
OK, acum am înţeles la ce vă referiţi.
Nu am nimic cu modul cum au votat membrii PDL, părerea mea proastă este relativ la cei care au votat altfel (sau contrar) decât ar fi vrut, fie de frică să nu fie daţi afară din PDL urmând a-şi pierde privilegiile de membru al unui partid care a dat premierul şi, eventual, viitorul politic dat fiind că cetăţenii încă votează partidele şi nu oamenii.
Cine a votat împotriva moţiunii pentru că au avut credinţa sinceră că domnul Boc ia decizia cea mai bună şi că această decizie este conform cu legile şi principiile societăţii româneşti, dar şi în conformitate cu principiile lor politice, şi-au îndeplinit îndatorirea de parlamentar şi nu am nimic de comentat. VOtul în sine, pro sau contra, mă interesează mai puţin cât timp el este făcut cu bună credinţă. Este însă evident că votul parlamentar dictat politic este, măcar în parte, născut din servilism şi/sau imperativ, prin şantaj. De aceea cred că un parlamentar care riscă totul, pentru a vota conform conştiinţei sale, este superior, din punct de vedere politic, celui care votează de frică. Poate nu este atât de eficient din punctul de vedere al conducerii de partid, dar din punctul de vedere al partidului, cu siguranţă el este un membru valoros. Desigur, nu vorbesc despre cei care fac un “pact cu duşmanul”, adică aşa numiţii traseişti, căci şi ei semnalizează înalta conştiinţă civică, ba chiar cu mare patos.
@ Zaharescu Valeriu
@sym
Domnule Zaharescu Valeriu,
Doamna/domnule sym,
Definitia constitutionala a partidului politic este data de art. 8 din Constitutie. Potrivit acestei definitii, partidul politic contribuie la definirea si exprimarea vointei politice a cetatenilor.
De aici se deduce fara echivoc faptul ca partidul politic trebuie sa fie un presator de servicii. Daca nu face acest lucru, o colectivitate de oameni prezentandu-se drept partid politic nu face altceva decat sa fraudeze Constitutia si, respectiv, legea.
Problema fundamentala, pe care am dezbatut-o impreuna cu dl. Bibliotecaru, dar si cu alti corespondenti este urmatoarea: ce inseamna, in cuprinsul art. 8 al Constitutiei, “vointa politica a cetatenilor”? Apoi: in ce fel contribuie partidul politic la definirea si, respectiv, exprimarea acestei vointe?
In masura in care vom gasi raspunsurile logice, legitime, la aceste intrebari vom intelege intreaga arhitectura a statului democratic.
Al dvs., Valeriu Mangu
@Bibliotecaru
Bateți câmpii. Nu am timp să citesc hectarele de prostii pe care le scrieți (exprimarea succintă este extrem de valoroasă, ar trebui să o studiați!), dar mi-a sărit în ochi:
(a) adera la principiile si valorile afirmate de Partidul Democrat Liberal si doreste sa actioneze pentru realizarea acestora;
Atunci când ați copiat această bucățică de text trebuia să vă fie foarte clar: d-na Trandafir a încălcat chiar primul articol.
Votând pentru demiterea guvernului PDL a încercat să împiedice realizarea principiilor și valorilor afirmate de partid, q.e.d.
@sym #107
Si care sunt “principiile si valorile Pedele-ului? Exista ele in realitate sau sunt fluturate doar pe hartie? Sa intelegem ca Hoara actioneaza in contextul ” principiilor si valorilor partidului”, fiind chiar el o valoare a pedele-ului? Asta ca sa dau doar un exemplu.
@D-nule Vasile Mangu
Constat şi vă respect buna credinţă.
Am citit articolul 8 şi înţeleg următoarele :
partidele politice sunt structuri organizate, în cadrul cărora , cetăţenii cu opţiuni politice comune se pot exprima şi manifesta liber, promovând idei şi principii subsumate unor ideologii specifice şi în acord cu criteriile fundamentale ale statului de drept garantate de Constituţie.
Partidele, indiferent de idologii, trebuie să respecte principiile democraţiei, altfel se (auto)definesc ca structuri extremiste , subversive şi ilegale.
Calitatea de membru de partid nu se confundă cu cea de demnitar ales sau numit.
În acestă din urmă calitate, apartenentul de partid îşi asumă RESPONSABILITATEA de a gestiona treburile statului şi de a apăra interesele cetăţenilor şi ale NAŢIUNII….în acest moment se verifică soliditatea/aplicabilitatea practică a ,,pachetului” ideologic şi…. caracterul demnitarului.
De aceea susţin că partidul,ca organizaţie politică, este şi trebuie să fie, pur şi simplu, o ŞCOALĂ DE DEZBATERE IDEOLOGICĂ TRANSPARENTĂ ŞI DE CADRE COMPETENTE PENTRU INSTITUŢIILE STATULUI .
Altfel, ce rost au partidele politice ?
Nu cred că vă place actualul lor statut de ,,grupuri de interese”, care se folosesc de cetăţeni, doar pentru a accede la putere…şi apoi…după noi(ei) potopul.
Ca să nu mai spun că actualele partide de opoziţie ,,se ascund” demagogic în spatele oamenilor săraci şi dezorientaţi, fără a-şi asuma nici o responsabilitate într-o perioadă de restrişte.
La astfel de ,,organizaţii”, pe care nu le pot numi de fapt ,,partide”, eu personal nu le văd rostul.
@ sym
În principiu, între oameni care se respectă, nu se folosesc cuvinte precum “Bateți câmpii” şi “hectarele de prostii”.
Deocamdată trec peste asta…
a) adera la principiile si valorile afirmate de Partidul Democrat Liberal si doreste sa actioneze pentru realizarea acestora;
Dacă domnia voastră îmi puteţi cita în mod exact prin ce principiu sau valoare înscrisă în Programul Politic al PDL se cere, sau se ajunge prin concluzie logică, la scăderea pensiilor şi salariilor, voi fi desigur de acord cu dumneavoastră.
Principiile şi Valorile PDL nu au, din păcate, legătură cu ceea ce face domnul Boc pe la Guvern. Dacă nu ştiţi ce anume prevede Programul Politic cu care se defineşte Partidul Democrat Liberal ca partid, vă invit să-l citiţi:
http://www.pdl.org.ro/index.php?page=PDL&textPag=01
PS.
Aş aprecia dacă ne-am respecta reciproc. Dacă nu se poate, asta este.
Nu pot sa va spun decat un singur lucru: RUSINE!!!!-Avand in vedere ca sunteti pdl-ist , nu stiti ce-i aia!!
@ Zaharescu Valeriu
Domnule Zaharescu Valeriu,
Partidul politic urmeaza sa aiba in cadrul statului democratic doua atributii fundamentale:
a) sa propuna cetatenilor proiecte de vointa POLITICA a cetatenilor;
b) sa propuna candidati pentru mandatele organelor reprezentative pe plan national, respectiv local.
“Vointa politica a cetatenilor” nu este propriu-zis o vointa de interes, ci o vointa care, transpusa in fapte, asigura fiecarui cetatean, fara distinctie, fara privilegii si fara discriminari, realizarea vointei sale de un alt tip, anume a vointei ce priveste libera dezvoltare a propriei personalitati – ori, altfel spus, a vointei de interes. Asadar partidul politic urmeaza sa grupeze cetateni care vad in acelasi fel vointa politica – sau COMUNA -, vointa care, de principiu, n-are a fi respinsa de nici un cetatean, de vreme ce ea, prin forma ei practica, vine in intampinarea nevoilor sale.
Arta politica, daca se poate spune asa, consta in a redacta un asemenea proiect incat sa vina in intampinarea nevoilor oricarui cetatean.
Dar iata un exemplu. Astfel, eu sunt un mare amator de sah. Din acest motiv as vrea ca Primaria sa instaleze in parcul de langa bloc numai mese de sah. Dar alti vecini sunt amatori de volei. Chiar daca eu gasesc alti vecini amatori de sah, ce facem cu vecinii amatori de volei? Vointa grupului nostru de a se instala numai mese de sah nu este o vointa politica – ori comuna -, de vreme ce nu intruneste, teoretic vorbind, sufragiile tuturor vecinilor. Dar atunci cum ar putea sa arate in substanta sa o asemenea vointa? Simplu: in parc urmeaza sa se instaleze si mese de sah, pe un areal mai restrans, si, respectiv, sa se amentajeze si un teren de volei. Eu nu trebuie asadar sa vreau TOT, ci trebuie sa vreau in chip rational.
Vointa politica este o vointa generatoare de mijloace pentru toti, pe cand vointa de interes este o vointa generatoare de mijloace numai pentru mine.
Este evident ca partidele politice trebuie sa fie pepiniere PRIMARE de cadre – ori functionari etc. – pentru stat, dar statul nu-i obligat sa si accepte orice oferta a unui partid. Un partid poate sa produca un program politic al cetatenilor excelent, dar sa nu aiba specialisti in diverse domenii. Este sarcina statului sa gaseasca cei mai buni executanti ai vointei noastre comune – iar daca nu gaseste in Bucuresti, atunci sa caute la Constanta, iar daca nu gaseste in Romania, atunci sa caute in Franta, de exemplu.
Un executant in cadrul statului n-are de ce sa fie “politic” – el trebuie doar sa execute. Este alta chestiune ce a dorit el – numai terenuri de volei.; cand devine executant al tuturor, el trebuie doar sa execute.
Al dvs., Valeriu Mangu
P.S. Constat ca avem acelasi prenume.
cinstit sa fiu, n-am avut o parere buna despre aceasta starleta TV de cand a aparut pe post (alaturi de M.B. sau in emisiunea “ei”), dar m-am amagit cu impresia ca s-o fi maturizat ! A fost o simpla amagire ! Imi pare rau de Cristi Preda care a afost la fel de amagit ca si mine.Cristi nu e numai gresala ta, aveti “specialisti” in partid care trebuiau sa-si dea cu parerea, dece nu au facut-o ?
Morala : cautati-va fratilor oameni “seriosi” nu “cunoscuti” !
@ dl Bibliotecaru
Aveti perfecta dreptate in tot ceea ce sustineti in aceasta tema. Intr-adevar, practica tot mai raspandita din nefericire de a exclude din partidele politice pe membrii parlamentari care nu voteaza “la comanda” este scarboasa. Pe de alta parte, tot in statutul PDL apare si:
“[i](2) Sanctiunea excluderii unui membru din Partidul Democrat Liberal se poate hotari,
de catre organismele competente, numai in urmatoarele situatii:
[...]
- a incalcat hotararile organismelor de conducere ale partidului si, prin aceasta, a adus prejudicii majore indeplinirii unor obiective politice importante;[/i] ”
Ma gandesc ca reducerea pensiilor si salariilor se califica la PDL drept “[i]obiectiv politic important[/i]“, asa ca ar avea o justificare…
@ dl Zaharescu
Domnule, PSD nu are o ideologie de stanga pentru ca mareste salarii, cum spuneti dumneavoastra, ci pentru ca militeaza pentru impozit diferentiat, cresterea nivelului de protectie sociala, etc. Reducerea salariilor nu este o masura de dreapta, ci o masura a proastei guvernari. Masuri de dreapta sunt garantarea si consolidarea proprietatii private, relaxarea fiscala in detrimentul cresterii protectiei sociale, samd.
Inca o chestiune: cautati sa nu mai identificati fenomenul “Piata Universitatii” cu sustinatorii PDL de astazi. Aveti cumva impresia ca numai dumneavoastra sunteti anti-comunisti? Pot sa va spun ca numai din cunostiinte personale pot sa enumar o gramada de oameni care au fost in Piata Universitatii (ca oameni majori si cu idei bine definite – altfel am fost si eu, dar aveam 10 ani si mergeam alaturi de parinti) si care astazi sunt impotriva PDL si a domnului Presedinte, si sunt ferm convins ca sunt mult mai multe cazuri.
@ oricare sustinator PDL care acum o luna o elogia pe Teo Trandafir ca model moral si astazi ii cauta nod in papura:
1. defectele pe care i le gasiti doamnei cu pricina sunt:
a) e manelista;
b) “l-a tradat pe Sarbu” aka a plecat dintr-o companie privata in alta.
Referitor la a), acum o luna nu era manelista?
Cat despre b) – asa, si ce-i cu asta? Are oricare dintre voi obligatia sa munceasca la o anume firma?
2. Pe cand sa astept blamarea numarului important de “Teo Trandafiri” care au defectat in sensul celalalt?
@ dl / dna Sym
Pensia nu este o forma de asistenta sociala. Este un drept castigat, poate ca intr-adevar poate fi redus cuantumul – o sa decida CC si tribunalul international – dar pensia nu este similara unui ajutor de somaj sau ajutor pentru plata intretinerii.
@ CPreda
Credeti ca in sectorul 1 ati oferit (dvs ca partid) un candidat mai “decent” decat a fost doamna Trandafir in S4 in persoana domnului Prigoana? V-as putea spune categoric ca nici nu putea fi vorba ca dl Prigoana sa castige alegerile in colegiul respectiv, si nici nu avea / are imaginea necesara pentru a castiga oriunde mai putin undeva unde nu se uita nimeni la candidat ci doar la sigla de partid, iar acel loc oricum n-ar fi fost undeva in sectorul 1. Nu vi se pare ca va lipsesc din partid potentialii candidati?
@Downfall
Pensia în sistemul “pay-as-you-go” este o formă de asistență socială, deoarece este plătită integral de actuala populație activă. Că este un “drept” sau nu are mai puțină importanță, ce are importanță este măsura obligației populației active de a întreține actualii pensionari. În sens mai larg, “dreptul” de care vorbiți nu valorează nicio ceapă degerată fără obligația impusă altora.
Sumele care vor fi plătite viitorilor pensionari, de exemplu, din pilonul II de pensii private nu vor putea fi calificate ca “asistență socială”, pentru că ele vor fi plătite direct din fondurile persoanelor care au contribuit.
Pe scurt: pensia din banul altuia e asistență socială. Pensia din banul tău nu e.
@ Downfall
Stimate domn, aşa îmi place să fiu contrazis, cu argumente… vă mulţumesc.
Să intrăm în fondul celei ce le spuneţi printr-o primă întrebare…
Păi există o hotărâre a unui organism de conducere ale partidului în ceea ce priveşte o acţiune a guvernării? S-a hotărât undeva, într-o structură naţională a PDL, ca premierul Boc să propună o lege prin care să scadă salariile cu 25% şi pensiile cu 15% şi toate celelalte care s-au scăzut sau tăiat? Aş vrea să o văd şi eu, dacă aveţi un link spre această hotărâre, m-aş bucura să mi-l oferiţi, pentru a vedea exact cine a făcut propunerea, cine a susţinut-o, cine anume a votat-o. Din ce am perceput eu, când domnul Băsescu a apărut la televizor cu un comunicat important pentru ţară, parlamentarii care au fost în acel moment prezenţi pe la televiziuni au fost luaţi prin surprindere. Bănuiesc că cineva a uitat să-i anunţe că un organism naţional s-a întrunit şi s-a votat o hotărâre care ar fi trebui dusă la îndeplinire de premier, miniştrii PDL şi parlamentarii PDL. Repet, aş fi foarte bucuros dacă aş vedea această hotărâre semnată şi parafată… Aş cere şi procesul verbal în acelei întruniri, dar bănuiesc că este prea mult…
Haideţi să spunem că acest document emis de un organism de conducere naţional al PDL există şi nu este numai o vorbă în vânt. Rămâne de văzut dacă această scădere a pensiilor şi salariilor este un obiectiv politic al PDL. Să revenim la statut, pentru că numai el ne poate scoate din încurcătură (va fi destul de lung)…
Art. 4. (1) In actiunea sa politica, Partidul Democrat Liberal, ca partid de centrudreapta, membru al Partidului Popular European, urmareste respectarea valorilor universale
ale libertatii umane, respectarea valorilor traditionale ale poporului roman si infaptuirea justitiei.
Misiunea PDL, ca partid popular, este crearea unei societati moderne in Romania, bazata pe economie sociala de piata si pe principiile responsabilitatii, subsidiaritatii, solidaritatii si justitiei sociale.
(2) In activitatea sa, Partidul Democrat Liberal urmareste numai obiective politice, promoveaza valorile si interesele nationale, pluralismul politic si principiile democratiei constitutionale. Partidul Democrat Liberal isi asuma ca obiectiv principal reprezentarea valorilor fundamentale ale democratiei pe scena politica romaneasca, precum si dialogul si colaborarea cu toate fortele politice democratice.
Art. 5. (1) In realizarea obiectivelor sale, Partidul Democrat Liberal actioneaza pentru participarea cetatenilor la dezvoltarea si modernizarea statului si a societatii romanesti ca societate democratica, libera si dreapta.
(2) In conformitate cu prevederile prezentului statut si ale Programului sau politic, Partidul Democrat Liberal asigura promovarea principiilor democratiei si consolidarea
statului de drept si actioneaza prioritar pentru realizarea urmatoarelor obiective politice:
(a) construirea unei societati in care fiecare cetatean al Romaniei sa se bucure de libertate si de prosperitate;
(b) respectarea neconditionata a demnitatii umane, garantarea drepturilor si libertatilor fundamentale ale omului, separatia puterilor in stat si pluralismul politic;
(c) asigurarea dreptului la libera exprimare si a libertatii depline a presei;
(d) garantarea proprietatii private, incurajarea liberei initiative si promovarea unui mediu de afaceri competitiv;
(e) participarea activa a Romaniei la constructia europeana si respectarea angajamentelor asumate in calitatea sa de membru al organismelor europene si internationale;
(f) asigurarea egalitatii in fata legii a tuturor cetatenilor;
(g) recunoasterea rolului comunitatii si al familiei, al traditiei, al culturii si al religiei in afirmarea identitatii nationale;
(h) respectarea principiului subsidiaritatii, al descentralizarii si al autonomiei locale;
(i) asigurarea suveranitatii si securitatii nationale, a independentei, a unitatii si a integritatii Romaniei, in conditiile generate de statutul de membru al Uniunii Europene;
(j) combaterea oricaror discriminari in viata politica, economica si sociala;
(k) cresterea nivelului de cultura, dezvoltarea sistemului de educatie ca dimensiune determinanta a societatii cunoasterii;
(l) consolidarea democratiei si incurajarea participarii cetatenilor la viata publica si la intarirea controlului public asupra statului;
(m) incurajarea dezbaterii si a schimbului de idei, atat in interiorul, cat si in exteriorul partidului;
(n) adaptarea permanenta a directiilor de actiune politica stabilite prin Programul Politic al partidului la nevoile reale ale Romaniei, precum si la politica europeana a Partidului Popular European.
(3) Pentru realizarea obiectivelor sale politice, Partidul Democrat Liberal actioneaza prin reprezentantii sai in Parlamentul Romaniei si in Parlamentul European, Guvern,
autoritati ale administratiei publice centrale si locale, orice alte institutii si organisme in care partidul este reprezentat, precum si prin dialogul si cooperarea permanenta cu partidele
politice democratice, reprezentantii cultelor, sindicatele, organizatiile neguvernamentale, cu structurile societatii civile si cu mediul de afaceri.
Şi acum indicaţi-mi ce obiectiv politic a fost periclitat de votul doamnei Teo Trandafir şi vă spun eu ce obiective politice au fost încălcate prin “pedepsirea” celor care au avut o opinie diferită exprimată prin vot şi declaraţii… asta ca să fie sancţionaţi cei care au aplicat sancţiunile acestea aberante…
Încă o dată, vă mulţumesc pentru că, spre deosebire de alţii care mă înjură direct cu puterea argumentului suprem “n-ai dreptate”, domnia voastră aţi venit cu argumente excelente pentru aprofundarea maieutică a discuţiei.
@ sym { 06.18.10 at 3:00 PM }
Dacă vă asiguraţi apartamentul contra incendiilor şi vă ia casa foc, evident că veţi fi despăgubit de firma asigurătoare din banii celorlalţi asiguraţi şi nu din banii dumneavoastră… dar este despăgubirea o formă de “asistenţă socială” sau un drept? Poate firma asigurătoare să scadă valoarea despăgubirii pentru că “a fost un an mai greu pentru ea” şi stă cam prost cu bugetul sau este obligată să vă despăgubească la valoarea asigurată?
@ Downfall
Şi ajutorul de şomaj este tot un sistem de asigurare pentru că există o sumă oprită din salariu pentru asta. Ajutorul pentru căldură este o subvenţie, aici putem vorbi despre asistenţă socială. Faptul că pensionarii nu plătesc abonamente la RATB este o subvenţie, faptul că există nişte tichete pe CFR pentru pensionari care îi scuteşte de nişte bani reprezintă o subvenţie. În acest cazuri putem vorbi despre “asistenţă socială”.
Pentru ce se plăteşte din salariu o “primă de asigurare”, salariatul capătă statutul de asigurat; adică pentru cotele de contribuţie de asigurări sociale (aici intră şi pensiile), cota de contribuţie pentru concedii şi indemnizaţii de asigurări sociale de sănătate, contribuţia la bugetul asigurărilor pentru şomaj, contribuţia la Fondul de garantare pentru plata creanţelor salariale, cotele de contribuţii privind asigurarea pentru accidente de muncă şi boli profesionale, contribuţiile la fondul naţional unic de asigurări sociale de sănătate… sper că nu am uitat nimic şi nici nu am pus ceva de două ori.
Încasarea asigurării este un drept câştigat pe baza plăţii unei prime de asigurare.
Se pare ca in ultima vreme cam pierdeti toate pariurile. Nu va intrebati si de ce ? Dupa mine le pierdeti pentru ca viziunea Dvs se indreapta numai intr-o singura directie : aceea de supravietuire a partidului din care faceti parte. Viata si ultimele evenimente din tara au demonstrat ca partidul Dvs a pornit la vale si nu se va opri decat in prapastie de unde nimeni nu il mai poate salva nici chiar Dvs ca dizident nedeclarat.
Numai ca sistemul asigurarilor de tip piramidal cum este cel ptr pilonul I de pensii si ptr sanatate, cu sursa financiara din CAS si CASS, nu garanteaza integral sumele depuse(de fapt nici sistemele care ar trebui sa le garanteze folosindu-le in afaceri cum sunt pilonul II, nu le garanteaza fiind astefel neconstitutionala obligativitatea participarii la un astefel de sistem) ci garanteaza doar administrarea corecta a acestui sistem de intrajutorare intre generatii(sistemul introdus de Bismarck)
Singura problema unde statul poate avea o raspundere si poate fi si tras la raspundere este dupa 1990, ca inainte Dumnezeu cu mila, in raport cu ce a facut cu excedentele care se pare ca erau in sistem in deceniul 10 dar care au devenit deficit dupa 2000.
Poate ca deja s-au echilibrat acele probabile prelevari bugetare urmate de finantzari bugetare.
@ dl/dna Sym
Nu vad ce as putea sa adaug peste ce v-a raspuns dl Bibliotecaru.
@ dl Bibliotecaru
Aveti perfecta dreptate, dar ar fi fost singura explicatie logica pentru o excludere conform statutului PDL a membrilor care au votat impotriva motiunii de cenzura… Acum nu stiu daca e obligatoriu ca orice hotarare luata in cadrul PDL sa fie facuta publica… singura varianta ar fi existenta unei hotarari, dar aceasta sa nu fi fost facuta publica. Asta sau incalcarea propriului statut.
PS: imi asum greseala asupra ajutorului de somaj.
Introduceți datele si comentariul dvs.