Lustraţia după Năstase
Citesc stupefiat ceea ce scrie Adrian Năstase pe blog despre lustraţie.
Potrivit fostului premier din 2001-2004, Emil Boc ar urma să fie înlocuit din poziţia de premier, ca urmare a legii lustraţiei.
Acest atac seamănă, desigur, cu cel care, în anii nouăzeci, îl aşeza în fruntea listei vinovaţilor pentru răul comunist pe Emil Constantinescu, adversarul lui Ion Iliescu de atunci.
Atacul e regretabil pentru că trimite în derizoriu o chestiune importantă.
În opinia mea, legea lustraţiei trebuie să pornească de la un singur reper: e vorba despre participarea la decizie în cadrul regimului comunist.
Pot fi, altfel spus, lustrabili cei care au luat parte la decizie în cadrul aparatului de stat şi în organele diriguitoare ale partidului unic.
Simpla adeziune a unei persoane sau participarea la instanţe decorative ale partidului nu reprezintă motiv de eliminare din viaţa publică.
La 20 de ani după căderea comunismului, ar trebui să putem face o judecată dreaptă.
Adoptarea unei legi care ar înregistra dorinţa de răzbunare a unei tabere sau care ar proceda la fel de abuziv cum au procedat comuniştii ar fi o mare povară pentru societate.
Cu atât mai mult cu cât, în cele două decenii scurse din 1989, s-a văzut clar că unii înalţi oficiali ai PCR se pot schimba.
A dovedit-o, primul între toţi, Ion Iliescu.
Preşedinte de trei ori.
Măcar acest caz ar putea să îi spună ceva domnului Năstase…
UPDATE Tonul comentariilor a devenit insuportabil. Sunt folosite semnături false și sunt proferate obscenități inacceptabile. Cu atât mai mult cu cât sunt vizate și alte persoane în afara mea. Am decis să șterg toate comentariile care nu se referă la autorul acestor rânduri. Dacă tonul civilizat nu va fi restabilit, mă voi vedea obligat să introduc moderarea.
54 comentarii
[...] afla mai mult: Lustraţia după Năstase [...]
Scuze, dar este dovada de naivitate sa comentezi ce spune Nastase, reputat pentru glumele aproximative, insotite de privire autoadmirative. Prea subtire umorul de golanas cu babetica.
D-le Preda care-i scopul lustratiei ? Sa nu mai ajunga in functii de decizie, in stat , cei formati in ideologia …multblamata . Acestia pot fi cei care au avut functii similare si cei din laboratoarele ce-i pregateau pentru astfel de functii si la care procesul de pregatire le-a fost oprit la stadiul de …pupa,de evenimentele inca contradictorii din decembrie …drapate azi ,de profitori , in portocaliu . Care sunt mai de neacceptat , primii , care poate au facut si lucruri bune , au dat cu capul de prag …si s-or fi mai dumirit , sau aceste foste tinere sperante inraite de asteptare si total debusolate ideologic , aruncate odata co apa din copaie in valtoarea din ’89 ? Ce ne dovedeste realitatea crunta de azi ? Problema mi se pare imposibil de transat , dar tinand cont ca resursele sunt din ce in ce mai putine , si ca nu toate fostele …pupe nu prea mai incap la cascaval ,pare o actiune de deratizare selectiv orchestrata in favoarea copiilor sefilor nostri care le cer acestora sa faca ce le-au promis …sa-i lase sa-i conduca pe copiii nostri …De aici si reactia gregara a unuia dintre sefi…..
@ Cristian Preda
Păi atunci să enumerăm funcţiile pe care trebuia să le aibă cineva pe 16 decembrie 1989 ca să fie afectat de o lustraţie.
Eu unul nu înţeleg cum altfel se poate face o lustraţie din moment ce unii “au fost şi au fost răi” iar alţii “au fost şi au fost buni”. Trebuie să existe un criteriu, o listă.
Deci spuneţi, după părerea dumneavoastră, ce trebuia să fie cineva în data de 16 decembrie 2009 pentru ca astăzi să fie îndepărtat ca impur.
PS.
Dacă ne gândim la criteriul “participarea la decizie în cadrul regimului comunist”, atunci este vorba despre întreaga societate, pentru că, pe hârtie, societatea socialistă era extrem de democratică (vezi constituţia din 1965).
Taranistii au venit la putere cu o singura ideologie …restitutio in integrum . Esecul le-a fost dureros , desi eu cred elanul cu care au demolat cam tot ce reprezenta simbol al vechii ideologii a fost benefic pentru mugurii noii societati . Dar daca demolezi , chiar si prin restituire , si nu aduci o noua ideologie care sa sustina noua crestere , o idee a ceeace vrem in continuare , drumul prin desert poate fi lung si dureros . Lucru atestat de realitate . Acum se vrea o lustratie ? Sa ce ? Sa nu se mai instaureze ideologia comunista ? Ne face rau eventuala competenta a unor fosti comunisti ? E o noua …patima demolatoare , cand ,de , fapt , noi avem nevoie de constructii si mai ales de promovare a competentelor specializate si un climat moral reinstaurat … Va fi o vanatoare de vrajitoare care ne va ingropa definitiv … NOI AVEM NEVOIE ,PENTRU START, DE DOI OAMENI ADEVARATI , IN CELE MAI INALTE FUNCTII EXECUTIVE SI DE ACI POATE FI INCEPUTUL ….
1) Blogul lui Nastase! Ha, ha, ha, gusturile nu se discuta. Oricum, chestia asta a aparut si in presa, am citit stirea chiar de dimineatza.
Constat ca nu timpul va lipseste daca va permiteti sa aruncati chiar si un ochi pe blogul lui Nastase……
2)De ce stupefiat? S-a mai scris in ziare ca Boc ar fi fost nu stiu ce bagator de seama prin UASCR: nu stiu cat este de adevarat, dar daca Nastase si oricine altcineva este convins de acest lucru atunci unde-i stupefactia? Presupun ca se poate verifica ( daca cineva este cu adevarat dispus sa faca asta) cat sunt de adevarate aceste afirmatii despre Boc. Lasand la o parte faptul ca aceste acuzatii vin din partea lui Nastase……..
3) “”La 20 de ani după căderea comunismului, ar trebui să putem face o judecată dreaptă.”"”
Serios? Cat de dreapta? Si cine ne asigura ca-i dreapta? Si cine sa o faca? Domnul Tismaneanu poate, ca tot este mare specialist in a condamna comunismul………..
4)….”"dorinţa de răzbunare a unei tabere sau care ar proceda la fel de abuziv cum au procedat comuniştii”"”"
Dorinta de razbunare? Poate ca-i vorba de dorinta de dreptate de care vorbeati mai sus. Sunt doua lucruri complet diferite, chiar daca se intersecteaza in multe cazuri. Ceea ce-i normal. Ati avut pe cineva in familie care sa sufere cu adevarat din cauza comunistilor? Sa faca inchisoare, munca fortata etc? sa se vada pe drumuri de azi pe maine? Daca da, atunci ar trebui sa intelegeti dorinta de dreptate chiar si cea de razbunare. Daca nu, nu dati sfaturi din avionul Bruxelles-Bucuresti. Mi se pare o chestie de bun simt (indiferent de ce spune Nastase la adresa lui Boc) ca cineva care a beneficiat de o functie de conducere pe vremea comunisitilor sa nu vina acum “transformat” in mare democrat si sa aiba iar functie de conducere, eventual sa invarta diverse afaceri dubioase cu diversi de aceeasi teapa, sub privirea obladuitoare a altor “democrati”.
Numai ca bunul simt (la noi in tara) este o perla rara ascunsa bine sub mormanul de gunoi, manele, ipocrizie si parvenitism. Bine ca nu lipsesc pretentiile de elitism.
”Pot fi, altfel spus, lustrabili cei care au luat parte la decizie în cadrul aparatului de stat şi în organele diriguitoare ale partidului unic.” Basescu a luat parte la decizie?
Lustraţia e tardivă, acum, după 20 de ani…
Dar subiectul ei e bun, ca sămânţă de scandal…
Legea lustratiei vine tarziu si nu rezolva mare lucru. Sunt repetentii lustrabili? Nu. Sunt indivizi precum Vanghelie, Geoana, Hrebenciuc, Orban lustrabili? nu. Astia au facut mult mai mult rau tarii in ultimii ani decat fostii activisti. Apoi, activistii au avut grija sa-si produca pepiniera de urmasi. Uitati-va la Ponta, Chiuaru, Olteanu, Ridzi, Valean, Voicu si alte nulitati. Ii poate cineva lustra pe astia? Nu.
Eu vad mult mai utila publicarea integrala a dosarelor de securitate si deconspirarea ofiterilor sub acoperire. Cei despre care Geoana spunea cu nu stie nici el “cati mai suntem”. De asemenea, sugerez d-lui Basescu formarea unei comisii prezidentiale de analiza a jafului economic post-decembrist.
De ce nu publicati toate dosarele securitatii? Daca sunt bani pentru un e-licitatie nou si mult supraevaluat de ce nu sunt bani si pentru publicarea online a dosarelor securitatii? Cu mai putin de 100.000 de euro se poate realiza asa ceva (cu scanarea dosarelor inclusa) si ati avea sansa sa dati oamenilor si adevarul dupa atatia ani de minciuna.
Domnu’ Preda, si dupa ce basescu va fi lustrat, cum se procedeaza? Isi da el singur demisia sau trebuie dat afara in suturi de la Cotroceni?
Domnule Ispas, sunt perfect de acord. Dosarele securitatii sunt de interes public, cel putin in partea lor de politie politica. Se pot scana si publica pe net. Pe mine m-ar interesa si o baza de date publica cu fostii activisti comunisti si ofiteri sub acoperire ai securitatii. De asemenea, o baza de date cu toate dosarele de privatizare post-decembriste, cum si in ce conditii s-au facut, cine a beneficiat de acestea. De asemenea ar fi util sa cunoastem si traseul activelor statului odata intrate in proprietate “privata” si soarta datoriilor publice cu care acestea au fost preluate.
@CP comentariul lui nastaseincepe asa:,,Roberta Anastase a promis public, nu de mult timp, ca Legea lustratiei ar urma sa fie aprobata foarte rapid de Parlament. Am sa trec peste ridicolul situatiei de a veni acum cu o astfel de propunere, dupa ce 20 de ani nu ai spus nimic despre ea.,, apoi completeaza cu,, avand in vedere ca initiatorul miscarii este Roberta Anastase, pentru mine este clar ca unda verde a venit mai din deal de Modrogan. ,,ma asteptam sa fiti ,,stupefiat,, de scenariul creionat printe aceste randuri. .si anume ca boc si-a cam indeplinit misiunea si,in curand,base se va scutura de el ,dezamagit si inlacrimat[va schimba replica,insa:rusine,emil boc!]
probabil nu ati fost pus la curent de colegii de partid ca este o initiativa pd[o promisiune ferma adomnei anastase.pe langa cea de a intampina vizitatorii Parlamentului cu ,,celebrele-i ,,placinte]m-as grabi si as incadra si acesta noua tema ca fiind populista….dar ma abtin….cei 99% din votantii tb[sau pd,tot aia sunt]vor fi cam nedumeriti…pentru ei,cuvantul pare neterminat…
lustratie?!?!!?!!?! parca lipseste ceva,nu?
Interesant, cum dlCPreda, care nu prea are timp sa-si citeasca propriul blog, citeste la greu bloguri de adversari si mai ales cele in care sunt atacati grei portocalii (vorba vine, ca Boc are 80 de kile cu tot cu purtatoarea de cuvant), dar asemenea luari de pozitie mi se par mult mai cu efecte secundare.
Altfel zis, un fel de aratare a pisicii la poarta Cotroceniului pentru cine are urechi de vazut
Adica atentie Sefu’ , ca primii pe o eventuala lista a lustratilor, s-ar putea sa fiti chiar primii doi oameni aflati la parghiile corabiei ce navigheaza in nestire
Voi aborda si tsubiectul firului dar dupa ce-mi revin din uimirea produsa de liberalul Ghise pe care de regula nu dau doi bani, dar care acum la Vox News, singur cu o moderatoare profesionista si care nu permite mahalaua, este un alt om. Bravo lui. Dar nu cred ca-l va tine.
Crin, iubitule, si mie imi lipsesti enorm! Si eu simpatizez cu Partidul National Literat. Nu-s finutza da-s grasutza. Ma vrei?
Ma scuzati, nu pot participa la o discutie sub orice nivel pretins de mine , desigur atunci cand este vorba de o chestie serioasa macar si pentru istorie,, si lustratia este astfel( aici sunt de acord cu Ilinca) caci spre exemplu onania constitutionala, cum am calificat un anume stil si forma a menntis in domeniu, nu o consider prea serioasa.
Totusi vazand ca Ciuruita a intrat pe blogul lui AN o intreb daca crede ca AN are vre-o acoperire sa abordeze un astfel de subiect odata ce imi blocheaza aceasta postare aflata inca la moderare si nu va aparea niciodata intre cea de la ora 10:15 am si 11:28 :
”
ion adrian spune: Comentariul tău e în așteptare.
aprilie 8, 2010 la 10:43 am
Ca sa avem o spiritualitate originala trebuie sa inlaturam minciunile mari si recente ale istoriei noastre.
Ptr asta trimit urmatorul comentariu, probabil, din pacate doar spre stiiinta redactiei acestui blog
Din discutia telefonica de aseara dintre dl Ion Iliescu si cei trei aflati in studioul emisiunii Nasul: Radu Moraru, Grigore Cartianu si Alex Stoenescu, reluata adineauri la B1 TV, este total confirmata ipoteza, care pentru multi dintre noi este demult o certitudine neprobata ca la carte, dar certitudine, si anume cea prezentata de Cartianu in articolul din Adevarul din 16 martie 2010:
http://www.adevarul.ro/grigore_cartianu/Contrarevolutia_din_1989_7_226247376.html
“Acum însă logica ne împinge la un raţionament comun. Şi anume: Ion Iliescu, Silviu Brucan şi Nicolae Militaru au creat fenomenul terorist, după un scenariu scris la Moscova, pentru a reuşi două lovituri esenţiale – să se instaleze la putere şi să se menţină la putere (în condiţiile în care toate regimurile gorbacioviste din estul Europei erau spulberate după câteva săptămâni sau luni). E posibil să fi ştiut de acest scenariu şi alte personaje decembriste (Sergiu Nicolaescu, Petre Roman, Gelu Voican Voiculescu), dar nu putem fi siguri de asta. Certitudini – rezultate din comportament, decizii şi efect – există doar în privinţa tripletei Iliescu-Brucan-Militaru.”
Au mai rezultat aseara unele precizari foarte importante si anume:
1. Iliescu-Militaru-Brucan au fost in inima conspiratiei anticeausesti si promoscovite.
2. Mortii de la noi au fost necesari ptr a permite Moscovei sa se reintoarca in Romania sau mai bine zis sa ne repuna si sa ne tina strans in zona sa de influenta folosind perestroika ca o noua ideologie comuna.
3. Daca mortii de pana in 22 au fost necesari ptr o debarcare a lui Ceausescu, care nu putea fi pasnica si realizata ca in alte tari estice de insasi conducerea de partid si de stat, cei multi, de cca 1000 de dupa 22 dec 1989, au fost necesari ptr ca acesti agenti sovietici care au preluat puterea sa se valideze ca eroi ai revolutiei.
4. Diversiunea terorista a fost organizata de agentii operativi ai KGB-GRU plecati abia in toamna lui 1990, care au eliminat cu aceasta ocazie si ce se putea din probele despre agentii kgb de tip Militaru etc.(Evident cu complicitatile conservelor de la noi din care multi au iesit atunci la vedere : Lupoi, Cico Dumitrescu, Gelu Voican etc
5. Interventia Moscovei era necesara doar ca trupele rusesti sa intre oficial pe teritoriu, sa se joace putin de-a lupta cu teroristii, care apoi sa fie stopati de la Moscova printr-un simplu ordin de incetare a operatiei, care a si fost dat cand Iliescu s-a consolidat suficient de mult ca URSS sa fie sigura de Romania si Ceausescu a fost lichidat nemaiputand sa vorbeasca si sa le strice planurile anti romanesti.
6. Ce s-a intamplat apoi, a fost voia lui Dumnezeu care nu a dorit ca acei 1000 de morti sa “reuseasca” doar acoperirea unei noi ocupatii sovietice de catifea si atunci poate ca nu au murit inutil, chiar daca in prima faza istorica a evenimentelor asa apar lucrurile.
Putem considera ca prin ei suntem azi in UE si NATO.
Dumnezeu sa-i odihneasca.
Erata la 35:
…cum am calificat un anume stil si o anume forma mentis in domeniu, nu o consider prea serioasa.
erata la 36:
…aceasta postare aflata inca la moderare, intre cea de la ora 10:15 am si 11:28 si care cu sigurantza nu va aparea niciodata .
Bai ala cu rasa inferioara, te sperii degeaba, ca nu-i vorba de tine
Tu esti mult sub nivelul marii
Si ce creste pe-acolo intereseaza doar pe oamenii de specialitate ..
Si ca sa lasati linguroiul deoparte:
Pentru o corectă informare a opiniei publice, Biroul de presă al Guvernului este abilitat să transmită următoarele precizări ale primului-ministru Emil Boc, pe care le redăm mai jos:
“Am fost şi voi fi un susţinător al legii lustraţiei şi mă alătur celor care sprijină adoptarea şi aplicarea ei.
În 1989 aveam 23 de ani, eram student şi nu am deţinut nicio funcţie în structurile de conducere ale tineretului comunist, care să fie vizată de legea lustraţiei astfel încât aplicarea acesteia să-mi creeze o problemă, aşa cum încearcă unii să acrediteze.
Nu am deţinut niciodată niciun fel de funcţie de conducere la nivelul UTC în judeţul Cluj şi nici pe cea de preşedinte al Uniunii Asociaţiilor Studenţilor Comunişti din România (UASCR), filiala Cluj, aşa cum incorect s-a afirmat în presă.
În calitate de student nu am beneficiat de privilegii comuniste, nu am avut la dispoziţie în anii studenţiei vreun apartament din căminele studenţeşti, birouri sau camere speciale, idei acreditate în mod tendenţios de unele publicaţii.”
Opinii ale unui adevarat liberal, dl Stoica, pe blogul dlui Patrasconiu.
Eu cred ca zeus ar trebui luxtrat
@CPreda
Domnule , credeti ca eu care sunt mult mai in varsta decat dumneavoastra am gresit ca nu am aderat la PCR ? Dar nici n-am murit din asta . Credeti ca dumneavoastra daca nu aderati la PCR ati fi murit ? NU , dar nici nu va vedeati progresand si ajungand sefulet fara PCR . In consecinta , spunand ca : ”Simpla adeziune a unei persoane sau participarea la instanţe decorative ale partidului nu reprezintă motiv de eliminare din viaţa publică. ” nu este decat o incercare penibila de a va apara pe dumneavoastra si pe Boc ( si pe multi alti boculeti ca el ) pentru ca stiti prea bine ca adeziunea la PCR era doar primul pas spre a “lua parte la decizie în cadrul aparatului de stat şi în organele diriguitoare ale partidului unic. ” Dumneavoastra ati avut noroc ca a venit revolutiunea inainte de a capata o functie de decizie in ” cadrul aparatului de stat si in organele diriguitoare ale partidului unic ” Boc n-a avut . Si nici Basescu .
@ion adrian
ion adrian { 04.08.10 at 8:20 PM }
Sa radem cu sau de … dl Hoara?
Poate ne spune el ce-i cu ordinul acela dat de directorul general Hoara Marcel ptr a anula o sanctiune primita de dl Marcel Hoara , drept care a semnat Decizia 258/ 03.11.2006.
Cel de mai sus este o clona a dumneavoastra ? pentru ca altfel nu-mi explic cum de nu ati inteles de atata timp de cand va tot spunem ca alde HOARA este un tip emblematic pentru PDL . Poate fi pus in locul liniutei care a disparut din PD-l ,adica , ca sa intelegeti chiar si dumneavoastra , PDhoaraL . Ce-mi place tara asta , ha , ha , ha , ca tot nu-i pe aici bibi .
Interesant ca numitul @zeus, ce a aparut pe acets blog ca o papadie ( numita popolar si altfel) si care avea mereu ceva de comentat, nu scoate un cuvintel despre acest subiect foarte interesant, in schimb deturneaza discutia clonand pe unii si pe altii si lasandu-si miasma pe unde trece. Deci asta-i rolul sau: de a deturna discutiile ce “nu convin” ( cine stie cui).
Bravos zemulica, trage-i tare.
Ilinca, impartasim aceleasi idei, putine dar fixe. Noroc cu Radu Humor ca ne mai eleveaza cu Noua Ordine a pistruiatilor. Sa mor io daca stiu ce caut in politica. Mi-au spus ca liberalii sunt Noua Dreapta, si cand colo ei sunt pesedisti sadea.
Ma bucur ca ati abordat tema propusa de mine, domnule Preda. Sper sa fiti sincer si sa sustineti oriunde aceasta lege. Cat mai puternic.
@ion adrian
Daca vrei poti sa ma inlocuiesti ca eu sunt manga si ma duc la culcare.
Buna seara domnu Manga, la ce capitol ati ajuns? Maine va citesc daca vreti dar in seara asta am o mica indispozitie datorata rromului.
Domnule profesor Cristian Preda,
Precum spunea dl. Adrian Nastase, o asemenea lege dupa 20 de ani este frectie la picior de lemn.
Dar nu asta-i problema, ci faptul ca dati dovada ca sunteti un demagog desavarsit.
Sa ma explic.
Vorbiti despre “instante decorative ale partidului”. Dl. Emil Constantinescu, de pilda, a prezidat la Facultatea de Geologie-Geografieo astfel de “instanta”? Dl. Emil Constantinescu si altii asemenea d-sale ar trebui exceptati? Pai, domnule profesor, tocmai acesti oameni ar trebui lustrati intai – cei care au acceptat rolul de decor. Ailalti, macar, si-au recunoscut originea modesta, canibalismul politic – mai precis, de gasca. Noi, ceilalti, asadar, am fost in instante decorative … Adica n-am ajuns la ciolan si ca atare sa-i lustram pe sefi! Bravos!
Apoi: cine este indreptatit sa faca “o judecata dreapta”? Eu? Dvs.?
Apoi: recunoasteti ca Tara este impartita in “tabere”. Dar ce inseaman asta?! Ca unii isi fac de cap in acest stat.
Al dvs., Valeriu Mangu
Dle.Preda, va invit sa cititi textul si daca sunteti de acord , sa va exprimati sustinerea pentru constructia caminului studentesc in Cite Universitaire din Paris.
Va multumesc anticipat,
Alexandru M.
http://pdl-franta.blogspot.com/2010/04/scrisoare-deschisa-privind-construirea_08.html
@c. Preda ”’Am decis să șterg toate comentariile care nu se referă la autorul acestor rânduri. “”"
Frumos din partea dvs. ca ati sters toate aberatiile scrise aseara dar daca faceti o treaba faceti-o corect. Sau va imaginati ca postarea #20 imi apartine? Lasati impresia ca mizeriile scrise de @zeus va fac o placere nespusa, le savurati inchipuindu-va ca dvs. le-ati scris. Nu ma mira prea tare acest lucru: din candidatul de asta vara ce se vroia putin naiv, calatorea in Logan cu soferul Gore nu a mai ramas nimic. De altfel, cred ca aveti mai multe puncte comune cu personaje ca @zeus decat cu cele ca mine.
A bon entendeur.
@C.Preda
“”"Am decis să șterg toate comentariile care nu se referă la autorul acestor rânduri. “”"”
Foarte frumos ca ati facut ordine pe blog; trebuie sa inteleg totusi ca-mi atribuiti postarea #20…..Nu stiu pe ce criterii ati sters mesajele ( m-am uitat de vreo doua ori aseara, era imposibil sa scrii ceva coerent, se pierdea in noianul de “mesaje” aiurea) dar daca ati lasat postarea de care vorbeam mai sus ( si mai sunt vreo 2 , cred, de acelasi tip) inteleg ca o considerati “reala”.
Bineeeeeeeee…………….
Ahhhhhhh, acum ma si moderati…..vad ca cele 2 mesaje precedente ( pe aceeasi tema) asteapta frumos sa binevoiti sa le aprobati continutul. Poate va uitati si dupa greselile gramaticale ca nu am timp sa corectez.
Imi mai si pierd timpul sa scriu aceeasi chestie de doua ori.
Presupun ca nu-i si cazul lui @zeus ( adica pe el nu-l moderati) cu care sigur aveti mai multe puncte comune decat cu mine……..
Felicitari, cine seamana se aduna.
Domnule Cristian Preda,
Ma intreb daca o persoana inteligenta trebuie neaparat sa fie si controversata? Si nu ma refer numai la dumneavoastra ci in aceiasi masura si la un domn Nastase, Patapievici, Cartarescu, sau de ce nu dl. Boda ,aparent pentru noi aplaudacii din stanga ,dreapta sau centru , niste docti.
Ca sa va citez ,sunt pur si simplu stupefiat atunci cind etalati faptul ca dupa 20 de ani ati fi in stare cu o asemenea lege ar putea aduce ceva pozitiv in societatea romaneasca.
Sincer v-as crede daca in momentul adoptarii unei legi a lustratiei , presedintele si-ar da demisia.Scopul real al unei asemenea legi este insa altul o noua lovitura de imagine identica cu cea a condamnarii comunismului, necondamnat de altfel, o parodie pentru cei care au fost membrii ai PCR, o pacaleala pentru cei care nu au fost!
Va doresc succes nu succesuri, dar si o doza mai mare de sinceritate ,adica va rog sa fiti tot atat de sincer fata de noi cit sunteti de sincer si cu dumneavoastra , sau cu eul dumneavoastra.
Dl. Nastase ramas pe post de strateg al partidului,spune multe, unele bune altele nebune, boc-lustratie-basescu este doar un scenariu.
Cred ca inca si azi, aplicarea lustratiei are si o valoare practica si nu numai morala in sensul ca odata aplicata corect si nu doar sau in special vanand vrajitoare sau facand doar misto precum AN, ar sparge multe gasti, multe cuiburi de serpi sau de viespi.
Domnule Decan, sincer, daca cuvantul derizoriu trebuie folosit in discutia aceasta, atunci dati-mi voie sa cred ca a discuta despre lustratie timp de 20 de ani este cel mai bun mod de a duce discutia in derizoriu. A pastra arhivele securitatii in buna parte secrete, in loc sa le faci pe toate publice din 1996 sau din 2005 inseamna sa duci discutia in derizoriu. Pesimist cu privire la tot acest subiect, cred ca nu se va mai ajunge nicaieri cu lustratia sau cu desecretizarile. Valoarea istorica pe care ar fi avut-o o taiere a cordonului ombilical comunist din jurul gatului democratiei nou-nascute a trecut. Copilul e sufocat de mult. Valoarea simbolica pe care un gest tarziu o putea avea a trecut si ea odata cu al 2-lea mandat al lui Iliescu. Lipsa de curaj a alesilor neamului din ultimele 5 legislaturi este tot ce ramane in urma acestei discutii. Nu mai conteaza daca primul lustrat al tarii va fi Boc, Nastase sau Basescu. Ce-ar insemna lustratia acum? 4 ani sabatici pentru fiecare dintre ei? Basescu nu mai candideaza, Boc este fragil si dupa cum s-a vazut in discutiile din campania prezidentiala, complet dispensabil daca nu este sustinut de Basescu, iar Nastase, avand experienta unei “retrageri” din viata publica intre 2006 si 2008 cred ca nu va suferi mult. Si de fapt nu e vorba de suferinta lor. Nu? Ne place sa credem ca o societate democratica este justa, nu revansarda. Deci ar fi vorba despre efectul benefic asupra dezbaterii publice, asupra calitatii actului legislativ si de guvernare. Caci, nu-i asa, nu carnetul, ci doar caracterul comunist mai poate face rau acum. Dar cand partidul de guvernare mentine un discurs public in jurul conceptelor “pensia unora e prea mare” sau “cat are averea x sau y” merita sa te intrebi ce folos ar putea avea lustratia? Si cei nevizati se uita in ograda vecinului cu invidie si pizma elaborand ordonante si legi menite sa ordoneze finantele indivizilor inginereste. Ca student al facultatii dumneavoastra, sau mai bine ca cetatean (nu simplu cetatean, caci am invatat ca nu e un lucru simplu) as vrea sa vad invidia prosteasca si ideile primitive cu privire la cine ce avere are (care oricum nu au adus niciun beneficiu, doar au sporit birocratia) sa fie inlocuite cu o preferinta clara pentru transpaenta in actul guvernarii. Luati exemplul http://www.wheredoesmymoneygo.org/prototype/ . Aici aveti cheltuielile guvernului britanic prezentate transparent clar si structurat. Nu exista declaratii de avere si nu a costat 500.000 EUR, ca faimosul “e-romania”. Poate ca asta ar trebui sa fie fundamentul discursului public, TRANSPARENTA! Cat despre averile alesilor, licite sau ilicite, cred ca justitia ar trebui sa se ocupe de averi si legalitatea lor, nu sa isi dea oricine cu parerea la televizor despre asta in discutii lipsite de valoare.
@ION ADRIAN- 22 stati linistit si eu am fost moderata vre-o 3 zile pe blogul lui nastase.iar comentariul nu a aparut.totusi au aparut niste comentarii la ultima tema a lui nastase,nu?v-as intreba si eu,la randul meu,de ce am fost banata imediat pe blogul elenei udrea[nici macar la guest book nu,,am voie,,].dar nu se cade.mai ales ca mesajele mele nu erau de incurajare si entuziasm!si n-am putut sa nu observ ca acolo….va simtiti in largul dvs!
Vlad , citeste ce am scris deasupra ta adica la 41 si poate vei avea un raspuns la intrebarea ta corecta de altfel : cui prodest?
Dl. Vlad,
Sunteti , probabil involuntar, dezinformat , sau tot involuntar dezinformati! Este vorba de 500000 euro adica cinci sute plus cinci sute egal un milion de euro?Este vorba de un program care costa 1/2 dintr-un miliard , adica jumatate de miliard de euro, adica scoli noi, profesori francezi si englezi la concurenta cu cei romani sau medici si clinici de standard european……Parca ati omis prea multe zerouri!
@[Vasile]
Va multumesc de corectura, era intr-adevar vorba de 500.000.000 EUR. Dar nu inteleg prea bine comentariul de dupa. Bine, presupun ca e o ironie cu privire la ce se putea face cu aceeasi suma. Indiferent de numarul de zerouri, ca webdeveloper, va pot spune ca si cel mai performant site interactiv, dinamic, cu aspect atractiv si perfect optimizat pentru motoarele de cautare va costa sub 20.000 de euro. nu 500000 si in niciun caz 500.000.000. E obscen, jignitor si prostesc. E aceeasi dezicere de datorie fata de cetatenii care ii tin pe scaune si pe care jura pe constitutie din 4 in 4 ani ca ii vor apara de rele si le vor imbunatati vietile, pe care o vedem si in cazul boicotului mass media. Mi-ar placea sa vad un judecator constitutional care sa sustina ideea ca astfel de masuri de hotie si nu proasta, ci imbecila administrare a banului public contravin juramantului pe constitutie de la inceput de mandat, cat si statuturilor de parlamentar, guvernant si presedinte, echivaleaza cu tradare.
Ciuruita ,
Nu cred ca esti banata daca te exprimi fara atacuri la persoana, dar te-am intrebat ce te-am intrebat considerand ca vei intelege fiind in tema despre ce-i vorba dar tu ai luat-o in alt sens si nu mi-ai raspuns la intrebare. Adica de ce ar cenzura AN textul de la 22?
Desigur ca si mie imi da AN drumul la destule texte dar cenzurandu-ma astfel de fapt imi incalca libertatea personalitatii.
Faptul ca te-a cenzurat si pe tine nu are relevanta ptr mine. Nu era o postare cu insulte si daca era corect, dar nu este, nu trebuia sa cenzureze asa ceva.
De fapt ma bucur ca face astfel caci asta imi confirma pe deplin ca nu gresesc dispretuindu-l eu regretand mult daca nedreptatesc calificand in rau pe care va si cans spun jigodie sai javra sunt aproape sigur ca nu gresesc. Daca as constata ca am gresit as fi foarte, foarte amarat.
PS. Am cateva erori, sper sa nu te blocheze. Scuza-ma dar nu am indemanare la tastare si mereu sunt grabit, caci gandesc mult mai repede decat scriu.
@ION ADRIAN 47 stai linistit.daca ,,ma blochez,,..ma pun repede pe picioare. nu am facut nici un atac la persoana.nici la an,nici la udrea.am comentat la ,,postarea zilei,, si am mai pus niste intrebari adiacente.atata tot.daca ati citit postarile mele de aici,nu cred ca v-am lasat impresia ca sunt genul care ,,arunca cerneala in ochii omului,,[sau,ma rog,care da cu tonnerul in cap].nu stiu de ce an nu v-a dat drumul la comentariu.,,poate ati spus ceva….,, poate l-ati injurat,,….,poate ati facut ceva….,, explicatia asta ,,a tinut,, si la intrebari mai grele….sigur va fi un raspuns ,,satisfacator,, si pentru intrebarea dvs.
@erata ,,stati linistit.,,
Ciuruita,
Ce am spus este la postul nr. 22. Doar se vede exact. Crezi ca am sters ceva. Ti-am facut impresia unui mistificator?
Te rog ce postezi la udrea posteaza si aici si atunci voi gasi poate cauza .
Madalina are propria ei personalitate
@ION ADRIAN as fi preferat termenul de ..mincinos,, celui de ,,mistificator,, si atunci as fi raspuns ca nu ,cu siguranta nu va cred mincinos.[sunt sigura ca postarea 22 e originala cu cea pe care ati vrut s-o postati la an]cat despre ,,denaturarea ,, realitatii…aici am alta parere.fiecare are viziune lui despre realitate si o percepe diferit.si sunt sigura ca,in linii mari,noi doi percem diferit realitatea.
@erata52 ,, postarea 22 e identica cu,,….graba….mereu strica treaba!!
Discutia despre Lustratie e cam tradiva PDL-ul a avut 5 timp sa propuna aceasta lege dar cum 99% din ce spun politicienii e gargara aceata lege nu va fii niciodata adoptata la fel cum nici teroristii din revolutie sau coruptii nu au fost gasiti in tot acest timp. Sa nu uitam de legea Ticu care a fost masacarata de politicienii nostrii. A muta acum discutia cine merita lustrat si cine nu este pe falsa problema. Adoptati legea, ce va impiedica aveti majoritate si de 5 ani cam ei ce se dau liberali au fost la putere PNL PDL UDMR si pe care multi dintre noi i-am votat si acum suntem foarte dezamagiti de prestatia lor inclusiv de cea presedintelui, care daca ati fi adoptat la timp aceasta lege ar fi fost si el ca si peste 50% din parlamenteri lustrat fapt pentru care nu va fii prea curand adoptata aceasta lege.
Introduceți datele si comentariul dvs.