Andra: ură şi libertate
Andra a scris ieri că, întrucât am îngăduit libertatea exprimării comentariilor, am contribuit la ura dintre pedelişti şi penelişti.
Cred că este o exagerare. Faptul că ura e permisă de libertate nu înseamnă că prima e produsă de oricine crede în cea de-a doua.
Modul în care vorbesc comentatorii acestui blog este, desigur, o măsură a libertăţii. Mai precis, a felului în care este asumată libertatea de către unii cetăţeni români adulţi (sper să nu existe minori care citesc măscările şi vorbele de ocară spuse de către unii comentatori).
Dar felul în care se vorbeşte aici este şi o măsură a lipsei de libertate. Mai precis, a absenţei ei din sânul organizaţiilor politice şi, în genere, o măsură a dificultăţilor de exprimare a opiniilor în societate. Mă explic.
Partidele (inclusiv PDL şi PNL) nu ştiu să organizeze un dialog util în sânul propriilor lor organizaţii. Iată de ce unii dintre noi avem bloguri, iată de ce alţii (inclusiv membri ai partidelor adverse) invadează spaţiul comentariilor. Nu e semnificativ pentru mine că unii sunt plătiţi pentru asta. Semnificativ e faptul că – plătiţi sau neplătiţi – scriu în felul în care scriu.
Dialogul public al partidelor e şi el în grea suferinţă. La Parlament, e prea puţin vorba despre dialog. Pe de altă parte, ocaziile oferite de televiziuni sunt, în general, ratate, pentru că mulţi dintre cei trimişi în studiouri recită o poezie fabricată la partid. Cum mesajele sunt realizate cu zelul unor comunicatori care nu livrează conţinuturi, ci şabloane, şansa de a avea o discuţie civilizată şi consistentă e mică. Sunt unul dintre cei care refuză să recite poezioarele de la partid, dar asta nu m-a scutit de iritare şi, uneori, de o purtare lipsită de eleganţă.
Fenomenul e mai general. Cauza este, cred, aceea că societatea românească nu prea ştie cum să construiască tribune publice vizibile, inteligibile şi consistente.
Ura vehiculată într-un asemenea mediu e periculoasă. Iată de ce mi-am cenzurat toate pornirile de ură.
Nu e simplu.
Cum nu e simplu nici să citeşti inexactităţi, insanităţi, injurii, minciuni şi diatribe prost croite. Mai ales atunci când scrise de persoane pe care le-ai întâlnit sau al căror profil intelectual ţi-e atât de cunoscut încât nici nu mai au nevoie de un chip concret.
Insistenţa unora mi se pare cel mai grav lucru. De ce? Fiindcă, în esenţă, eu cred că decenţa poate fi contagioasă. Experienţa blogului mi-a diminuat oarecum optimismul în această privinţă. Am încă rezerve serioase.
O invit pe Andra, ca şi pe ceilalţi comentatori, să mă ierte pentru că nu pot nici să reacţionez la tot ceea ce se scrie, nici să intervin totdeauna cu grija pentru nuanţe care mi-a fost impusă de educaţia pe care am primit-o.
Aceeaşi educaţie mă obligă să mizez până la capăt pe libertate.
PS Marţi dimineaţă, de la 9h20, voi interveni la RFI pe tema revizurii Constituţiei.
75 comentarii
În sfârşit recunosc pe Cristian Preda de odinioară…
Va ofer o dedicatie liberala care va salveaza de toate framantarile sintetice:
http://www.youtube.com/watch?v=2RyIyEyVPvo
Aha, seara cu dedicatii! De acord, subscriu!
O melodie mai veche ( poate o cunoasteti) dar mereu de actualitate, din partea iritantei Ilinca de la Darloagele:
” Ma liberte de penser” Florent Pagny
http://www.youtube.com/watch?v=lJY8fhGTMU0
Sunt sceptica cu privire la aceasta tematica a urii…. Ma indoiesc ca politica romaneasca mai este un loc al pasiunilor nestavilite si nu al obiectivelor pragmatice, uneori legitime, alteori nelegitimite…Intr-un mod bizar consider, in pofida tuturor distorsiunilor, ca politica romaneasca este profund rationala si chiar predictibila.
As mai avea 2 observatii:
1. Nu sunt deloc familiara cu experienta de partid, insa nu cred ca blogurile sunt rezultanta incapacitatii dezvoltarii unui dialog in interiorul partidului. Cred ca blogurile au fost create pt o comunicare directa si rapida cu electorii, configurand un fel de circumscriptie virtuala si platforma de dialog publica. Chiar si instrumentalizarea blogurilor in dezbaterea politica nu este altceva decat o noua formula prin care dialogul taios face to face (ce initial se dezvolta la reunile de partid din teritoriu sau la centru) poate fi translatat in spatiul internautilor. Este in fapt vorba despre o noua dimensiune integrativa a dialogului care nu mai vizeaza doar membrii de partid ci si publicul larg.
2. Nu stiu cum functioneaza partidele in interior in privinta departementelor de comunicare, insa mai toata lumea critica “poezioarele”de partid. Dincolo de faptul ca s-ar putea sa existe o problema la nivelul persoanelor care sunt menite sa populeze aceste departamente de comunicare, trebuie spus ca acesta e rolul departementelor de comunicare : sa ofere sabloane si nu continuturi. Continuturile tin de departamentele/comisiile specializate pe diferite domenii din interiorul partidelor(daca exista o problema de substanta atunci problema isi are originile in aceste departamente).
Cred ca sunt doua aspecte aici:
(a) Devreme ce mare parte din comunicarea cu electoratul se face prin media, impactul mesajului propus tine de coerenta sa. Eficacitatea transmiterii mesajului partidului depinde de multiplicarea canalelor sale de transmitere. Putine persoane pot urmari in mod direct deciziile tehnice luate la nivel legislativ si executiv si au competenta interpretarii surselor directe. Traducerea acestor decizii este facuta de “liderii politici care apar la televizor”. Asadar claritatea si coerenta mesajelor transmise determina in fond perceptia publica cu privire la partidul in cauza. Sabloanele respective au doar rostul de a traduce agenda politica zilnica si liniile directoare de pozitionare cu privire la o anumita chestiune.
(b) Omoara aceste poezioare dezbaterea autentica? Nu in mod necesar. Daca liniile discursive sunt inteligent construite nu necesita recitare, ci adaptarea discursiva a locutorului. Faptul ca mesajul trebuie sa ajunga la categorii diferite de public face ca utilizarea limbajului simplu, uneori precar, conflictualitatea construita sa aiba rostul lor in amplificarea acestuia… Ar fi greu de crezut ca dezbaterea autentica cu privire la liniile unui partid se poate face in public (din princina pct a). Exista insa numeroase modele alternative pentru ca astfel de discutii autentice sa se poata desfasura.
@ Ilinca,
Destul de aiuritoare epistola intelectualui nostru.
Singurul aspect care’l framanta si’l descrie coerent e ” plata”.
Ne spune dl Preda :” – Nu e semnificativ pentru mine că unii sunt plătiţi pentru asta.” Adica ar fi ceva normal cu “plata” asta, care nu l’ar impresiona si nici nu l’ar face sa protesteze ?
Dl Preda , generalizand sofistic, crede ca toata lumea este platita de cineva si se prostitueaza intelectual, pana la urma . Adica, spre consolarea proprie, ne banuieste pe toti ca suntem exact in situatia domniei sale, adica de a ne vinde libertatea pe avantaje materiale.
Sa’l las asa consolat sau sa’i spun totusi adevarul ? Iata ca am si eu o framantare…
Aveți dreptate, libertatea îngăduită comentariilor nu cred că sporește ura dintre grupări, ci pur și simplu o relevă. Problema e că libertatea neîngrădită face în așa fel încât nimic altceva nu supraviețuiește.
E un vest sălbatic fără șerifi, pentru că nimeni nu moare, deși toată lumea trage. Cu siguranță e distractiv pentru unii, dar în nici un caz nu e o atmosferă respirabilă și cu atât mai puțin utilă.
Blogul dvs. este un eșec, la partea de comentarii. Moderarea (restrângerea opiniei politice, a post-urilor pe lângă subiect și a atacurilor neargumentate sau rău-intenționate dintre comentatori) a dus în multe cazuri la situații sănătoase, în care comentariile (și discuțiile) rivalizează chiar post-urile autorului. Recomand blog-ul lui Doc, e un exemplu bun de blog nu doar respirabil, ci chiar inteligent.
Dacă n-ați fi decanul unei universități aș zice că am impresia că dvs. confundați moderarea cu cenzura.
@ sym,
Si asa impresia mea este ca dl Preda cu @Andra sunt intelesi intr’o regie teatrala caraghioasa care sa justifice luarea anumitor masuri de cenzura pe acest blog, in conformitate cu cerintele BPN al PDL… Adica, la cererea “publicului moral si sanatos la cap”, dl Preda e nevoit sa puna biciul si mai apoi lacatul pe blog. Fiindca in realitate se apropie congresul PDL si intocmai ca in preajma congreselor PCR e nevoie de foarte multa liniste.
Dehh, nu lucruri noi ci doar intr’un fel nou…
Domnule profesor, nu fiti atat de sigur ca decenta este contagioasa.
Domnule Preda, cu siguranta se intampla ceva cu dumneavoastra. Cred ca este pentru prima data cand scrieti o postare pornind de la o dezbatere intre comentatori sau de la un text al unui comentator (faptul ca acel prim comentator care v-a inspirat sa scrieti o postare este Andra….dar mai bine ma abtin
). E totusi un inceput, sunteti pe drumul cel bun
@sym
De pe un blog ca acesta poti lua pulsul exact al unui pacient aflat in stare critica, de pe celelalte te alegi doar cu ce afli pana la urma de la brancadieri
@ Stefan Jicol
Daca nu-i spui tu, ii spun eu ….
Dar pana atunci vreau sa-i multumesc domnului CPreda pentru curiozitatea, dar mai ales pentru cu inteligenta cu care intelege ce se intampla nu numai pe acest blog, ci si in Romania.
As fi vrut sa pun toate astea pe seama europenismului in care-si petrece cea mai mare parte a timpului, dar vazand ca celorlalti nu le-a folosit aproape sau chiar deloc, incep sa cred ca este sincer cand aduce in discutie educatia.
Eu nu sunt platit de nimeni sa-mi spun raspicat parerile, singura mea motivatie ramane in constientizarea faptului ca daca acum nu spunem ce avem de spus, chiar cu riscul de fi uneori prea categorici, maine va fi cu siguranta prea tarziu.
Aflu de la TV ca vreo mie de oameni fac o manifestatie spre a-l vedea in libertate pe primarul Craiovei si ma gandesc cu amaraciune ca maine vor trebui sa iasa alte cateva mii si tot asa pana ce tara asta , va reusi sa-si castige din nou ceva din sperantele pierdute pe drumul devenirii
Nu se poate ca in 20 de ani de bulibaseala politica, unii sa se imbogateasca cat altii in 4-5 generatii, iar marea majoritate sa ajunga sa-l regrete pe Ceausescu
A propos, daca tot vreti sa filozofam pe marginea urii, va invit sa comentati scurtul citat din Patapievici pe care l-am prezentat la postarea trecuta, si sa ne demonstrati (daca puteti) ca ura impotriva lui Ion Iliescu era legitima in anii ‘90 (sunt convins ca si dumneavoastra il urati pe Iliescu atunci, nu?), dar ura impotriva lui basescu este ilegitima astazi.
@Jicol
Pai de ce va mirati, ca doar scrieti pentru plata …
nu-i ura. pot sa fie convingeri. asta e mai grav.
Despre incompatibilitati :
80% din cei ce scriu pe acest blog sunt incompatibili cu Andra . o zi si o postare a proprietarului blogului e incompatibila cu Andra . DE CE A APARUT ACEASTA REACTIE ? Probabil ca nici Andra nu mai e ca-a fost !!!
Dinescu e incompatibil pentru ca prin votul sau poate sa influienteze decizia unui primar , prefect , politist , organ de control , ministru , presedinte de tara… in activitati legate de obiectul de activitate al firmelor pe care le detine , chiar si actionar fiind …Directorii ICR , prin fondurile pe care le gestioneazasi sinecurile pe care le pot oferi pot favoriza edituri , ziare , moderaturi si realizatori de emisiuni RTV , moguli ….ministrii ,presednti de tara …organe de control si in felul acesta pot obtine angajamenta din care veniturile anuale pot fi chiar nesimtite …Un decan , europarlamentar , nu face aproape nimic din ce face un decan …la zi . Sunt doar trei exemple de incompatibilitati in care normalitatea e alungata din viata reala . Cata URA e la cei ce ataca pe acest blog aceste nereguli si cata LIBERTATE e la cei ce le savarsesc ? Daca va spun ca eu nu inteleg cu a reusit senatorul Mircea Andrei sa faca o asa mare avere si sa si- o tina in Elvetia , Cand ii vad CV-ul , pot fi acuzat de ura …? Sau daca intreb cum poate fi senatorul Marius Nicola doctorand intr-o specializare in care abia dupa ce s-a inscris spune ca e si student …sunt PNL-ist diseminator de ura ….?
BIBLIOGRAFIE SUPLIMENTARA : (din auftkat )…si un motto :
…. orice drum incepe cu primul pas ….
,,Asa as interpreta eu acest fragment de articol: “(…)Un apropiat al conducerii PNL protestează că a fost înlocuit de la conducerea unui institut şi spune că decizia oficială este “stalinistă”. Un drum la bibliotecă, indispensabil oricărui cercetător, i-ar fi arătat că stalinismul lucra după reguli cu totul şi cu totul diferite… David Riazanov a fost directorul Institutului Marx-Engels din Moscova. În această calitate a avut o activitate remarcabilă, fiind cel care a editat, în premieră, “Dialectica naturii” şi “Ideologia germană”. Când I.V. Stalin, Secretarul General al Partidului, s-a săturat de el, în 1931, l-a trimis pur şi simplu în exil intern şi apoi în lagăr, la Saratov, unde a fost executat, în 1938.” – Bursa.
In final insa, ………………… face, cu sinceritate, o autodescriere:
“(…)cu cât te dovedeşti capabil să delirezi mai mult, cu atât eşti împins mai în faţă de partide şi de mass-media. Scena publică seamănă astfel cu concursurile acelea de dans unde câştigă cine rămâne ultimul în picioare, după câteva zile, transpirat, incoerent, într-o transă profundă. Cătălin Avramescu ”
Publicat de Lilick “
Nu numai PNL dar nici un partid nu trebuie sa poarte dialog cu acest Partid al Dementilor Liberi. E ca si cum victima ar sta la masa cu tortionarul. Si tortionarul s-a vopsit din securist in democrat “de dreapta”. Tot securisti ati ramas. BTW. d-le Preda, nu va puneti intrebarea de ce exista o explozie de ura la adresa a tot ceea ce reprezinta partidu’ asta de psihopati? De ce tot mai multa lume va doreste numai rau? Inca nu e atins punctul culminant. Dar nici mult nu mai este. Eu unul sunt convins ca veti plati cu varf si indesat pentru toate blestematiile pe care le faceti.
Domnule Preda, pentru ca am vazut ca incercati sa reformati cumva partidul dvs si discursul public al membrilor sai ar trebui revizuit, asa ca va rog sa le spuneti colegilor dvs ca in afirmatiile publice sa nu mai emita pareri de genul “In PNL nu ma asteptam sa apara autoritarisme si dictaturi si cenzuri si etc…pt ca PNL era un partid al elitelor unde era democratie si mai stiu eu ce”
. De ce? Pentru ca astfel pdl-istii respectivi acrediteaza ideea ca in alte partide se asteptau sa existe autoritarisme, ca alte partide nu aveau democratie si nu erau ale elitelor si astfel se discrediteaza pe sine pt ca au intrat in PDL atunci cand PNL era un partid democratic si elitist si deci unde ei nu au incaput.Sever Voinescu face astfel de afirmatii…va spun dumneavoastra sa ii atrageti atentia pt ca sper sa va asculte.
ionel: Aveţi dreptate: asemenea afirmaţii nu sunt rezonabile.
Obarsia urii dintre penelei si pedelepre nu este nici la Preda nici la Andra, tucu-i-as io gutita ei stramba. Ura dintre cele doua tabere pulitice are alta obarsie. Cine vrea sa-si aroge dreptul de a fi declansat-o trebuie sa plateasca drepturi de autor, chiar daca autorul o face acum pe “mortul in pap`shoi, nici usturoi n-a mancat, nici gura nu-i miroase, pentru ca daaaa, stimati penelei si stimate pedelepre, di vina este chiar Dictachiorul, cel atat de abil in manevrarea dictonului latin “divide et impera”! El este autorul moral al debandadei din societatea romaneasca. El este Anticristul care ne taraste zilnic spre dezastru national! El este hotul diabolic care striga hotii spre delirul marii mase de manelisti, grosul alegatorilor lui Basescu. Daaa, trebuie spus RAS-PI-CAT, di vina este Dictachiorul si numai Dictachiorul! El a polarizat toate energiile negative din fiecare dintre noi, el ne impinge zilnic la o confruntare sterila si nelucrativa! El, omul cu state vechi (inca din perioada Anvers) in arta de a divide si a stapani! Lui ii datoram ura care sufoca societatea romaneasca, frenezia cu care ne uram unii pe altii de-a valma, de-am ajuns sa ne schimbam prietenii ca pe ciorapi. Uitati-va cate falii de ura s-au sapat in societatea romaneasca in toate domeniile: in administratia publica, in invatamant, in sanatate, in justitie, in domeniul salarial si al pensiilor, in repartitia dupa bunul plac a banului public catre “grupurile legitime de interese” spre disperarea mogulilor rai si spre fericirea “mogulilor de bine”… Nu mai pun la socoteala domeniul politic, fiindca aici e crima curata, nu mai exista pic de cavalerism. Aici se practica “ciuruiala” pe fata! Cine a imprimat acest trend in viata societatii? Raspuns: Basescu! Basescu, Basescu si iar Basescu.
Si culmea, vine acum domnul Preda, ajuns printr-o nefericita intamplare (mai isi introbaga un bertigas in poponetz) sa linga laba paroasa a acestui nemernic sa ne faca teoria libertatii!
Pai bai tovarase Preda, nu poti sa stai cu “aia” infipta in poponet si sa fii si cu sufletul in Rai! Dumitale nu ti-e clara chestia asta? Nu poti sa ne tii lectii despre libertate din pozitia de ligau la curtea Dictachiorului Basescu! Chiar n-ai realizat inca acest aspect? Daca vrei sa fii liber cu adevarat elibereaza-te mai intai de aceasta greutate care-ti apasa constiinta, si anume, vina de a-l fi lins in coor pe Dictachior ca sa ajungi europarlamentar! Asta daca vrei sa pasesti cu capul sus pe “taramul libertatii”, daca in schimb, vrei sa te plimbi prin Mauritania sau prin alte tari exotice, sa mai tragi o fuga la Bruxelles si inca una pe la facultatea care si-asa se descurca admirabil putem spune, si fara dumneata, atunci, daaa, n-ai decat sa lingi laba cui vrei, dar rogu-te nu ne vorbi despre libertate si despre bun simt, ca simt ca iau foc! Efectiv iau foc si spun lucruri pe care ulterior l;e regret! Mi se urca sanjele in creier dom`le Preda cand va vad pe voi `telectualii care stati cu “aia” infipta in poponetz, vorbindu-ne despre Rai!
Dom`le Preda, sa-ti fie clar, dumneata ti-ai pierdut dreptul de a vorbi despre libertate chiar in momentul in care ai acceptat sa stai pe lista pentru europarlamentare impreuna cu tuta de EBA si in acelasi partid cu Ridzi spaima banului public! Hahaha!!
PS Nu inteleg de ce o cauti intre coarne pe tuta de Andra, biata fata atat intelege ea din viata asta infecta sub conducerea unui Dictatchior abuziv si alcooholic. Biata fata asa a fost educata, sa-si respecte “stapanul”, chiar daca e neam prost si violent. E vorba de educatie la mijloc, si de unde nu e nici D-zeu nu cere. In schimb, de la dumneata dom`le Preda, sincer va spun ca aveam mult mai multe pretentii!
O zi buna dom`le Preda si va rog sa reflectati la cele spuse de mine, chiar daca sunt incarcate negativ. Poate da Domnul si plecati din “cuibul Necuratului”! Hahahaha!!!
Poftim? Am fost prea vehement? In cazul asta scuze ca n-am expectorat tot veninul pe care-l aveam in gusa! Hahahaha!!
A da, si inca ceva: pai dumneata vorbesti despre lipsa de dialog? Dumneata care ai trantit lavaliera in plina emisiune tembelizata si ai parasit studioul tembeliziunii? Dumneata dom`le Preda? Nu va e asa putin pe nas?
bibi in the sky with diamonds:
Mă bucur că ilustraţi cu mult talent spusele mele. Cel mai mult îmi place trecerea de la “tu” la “dumneata”, apoi de la “dumneata” la “dom”le”. Aţi încercat să scrieţi proză?
tu. tutu? tututu! du dudu. didi. dududi. dududididu. dud. duda. trebuie să fie o greşeală. de la tu se poate trece numai la duda.
alteţa sa regală prinţul tu de românia
10:38 la 21 , 9:39 la ceasul meu , ,, la 9h20, voi interveni la RFI pe tema revizurii Constituţiei” . 8:39 La …Paris …. D-le Preda …cati sunteti D-le ?
Dle. Cristian Preda, va multumesc pentru raspuns, desi era ok daca-mi spuneati toate astea fara sa faceti din persoana mea un subiect. Cand dl. Voinescu mi-a publicat o postare, a trebuit sa postez sub alt nume, de frica sa nu mai faca vreo referire la mine, pt. ca nu-mi place notorietatea pe net. De data asta accept provocarea., pt. ca tot ce v-am spus am spus cu buna credinta si din convingere.
Cred ca gresiti: Libertatea este un act de vointa; masinaria de propaganda careia dvs. ii permiteti liberatea urii nu are vointa proprie. Drept pt. care, va amagiti singur: nu va atrageti niciun merit pentru ca “va abtineti” si va cenzurati pornirile de ura impotriva unei masinarii.
Libertatea devine o valoare daca se se exercita fata de egali, nu fata de o masinarie pusa sa execute ordine.
Am sa va explic cateva lucruri pe care se pare ca nu le cunoasteti.
-Intrati pe blogul oricarui politician PNL. Incepeti cu Alina Gorghiu, sau Mihai Voicu, si apoi uitati-va in blogroll-iul lor si acolo veti gasi multi alti politicieni PNL care au bloguri.
-Uitati-va la subiecte.
- Apoi, uitati-va la comentarii. La tipul lor, daca sunt marcate de agresivitatea, ura si injuriile comentariilor de pe blogul dvs. Va spun eu de pe acum: nu sunt.
-Incercati sa vedeti daca comentatorii asignati aici pe blogul dvs. comenteaza si la ei in exact acelasi mod ca aici. Nu doar ei ca nu apar pe acolo, dar acolo exista nu mai mult de 1, maxim 2 sustinatori PNL care executa acelasi program de ura ca aici, si pe nu mai mult de maxim 1-2% din comentarii. Restul comentariilor sunt normale, dialogul este natural, viu, civilizat si respecta toate elementele din definitia “comunicarii” de continut.
-Nu veti vedea pe blogul lor comentatori de la PDL care sa faca ce face masinaria de propaganda PNL aici.
-Eu insami am postat pe blogul lui Gorghiu si Gorghiu mi-a raspuns – in limita “libertatii de partid” – dar civilizat. Am obtinut si eu acele 1-2% de comentarii injurioase, dar nu ca aici, unde insultele si ura acopera 100%.
-Intrati acum pe blogurile politicienilor de la PDL. Va spun eu: n-o sa gasiti asa ceva. In afara de dvs si Sever Voinescu nu exista niciun alt politician PDL activ in politica care sa aiba vreun DIALOG continuu si sustinut cu proprii sustinatori asa cum au atat de multi politicieni din PNL.
-Lucrul asta face din dvs. si din Sever un fel de purtatori de cuvant ai PDL cu notorietate.
-Intrati apoi pe bloguri colective, de ex: “La coltul strazii” sau Madame Blogary, sau Politeia.
-Incercati sa purtati un dialog cu un sustinator PNL pe unul dintre ele. Veti vedea ca se poate discuta civilizat fara sa fiti injurat de nimeni. Dialogul injurios va este deci destinat exclusiv.
Ce spun toate astea despre tipul de comunicare pe care il incurajati dvs. pe acest blog?
Spun ca PNL are o strategie foarte diversificata de comunicare, in timp ce PDL nu are niciuna. Pe de o parte, exista comunicarea pe care o dezvolta politicienii din PNL, care se poarta deja ca niste “uninominali” adevarati, care simt ca trebuie sa fie permanent in contact cu alegatorii lor, care se simt datori cu acest lucru fata de electoratul lor. Arata un tip de relatie cu propriul electorat care la PDL lipseste cu desavarsire
(ce ati alege dvs. intre doua partide identice dintre care unul are totusi o minima atentie si preocupare fata de propriul electorat? Si cat mai conteaza faptul ca PNL e controlat de patriciu, in fata relatiei directe a unui partid cu propriul electorat?)
Nu-mi place PNL, dar macar in spatele PNL incep sa stea niste oameni vii, cu asteptarile si cu sperantele lor. Dupa modelul asta si PSD a inceput sa-si creeze un electorat inteligent si activ (uitati-va numai la campania de recrutare de membri a PSD-ului facuta online; PDL e la o distanta “istorica” de asa ceva, PDL incepe sa devina partidul istoric” pierdut in epoca moderna, nu PNL).
PDL a ramas singur suspendat undeva in neant: un partid rupt de electorat.
PSD si PNL n-au nevoie de alta legitimitate ca sa castige niste alegeri.
Iar pe de alta parte, cealalta directie a comunicarii PNL este “dialogul urii” care va este rezervat in mod exclusiv: pe propriile bloguri ei nu fac asa ceva. Si care se repeta la televizor.
Asta face din blogul dvs. terenul lor de manifestare, le legitimeaza pana la capat dialogul urii, adica pana la persoana cu cea mai mare notorietate in PDL, dupa Basescu.
Nu va maguliti singur, NU dvs. sunteti adversarul lor, nu sunteti o victima (daca asta vi s-a spus de la PDL ca trebuie sa faceti). Nu dvs. sunteti tinta lor, ci electoratul PDL, electoratul PNL si relatia dintre ele.
Dupa proiectul “patriciu”, se pare ca electoratul PDL si electoratul PNL trebuie educat sa se urasca pana la desfiintarea reciproca. Daca e de inteles la PNL (si PSD deopotriva), atunci asta nu mai e de inteles deloc cand un politician PDL incurajeaza acest tip de raportare. Prin non-actiune dvs nu va ridicati singur niciun fel de statuie, va lasati pur si simplu folosit de masinaria de propaganda a lui patriciu. Non-actiunea are efectele ei, pe care trebuie sa vi le asumati pt. ca repet, NU dvs. sunteti tinta, ci electoratul de dreapta, pentru ca electoratul de dreapta e singurul electorat care impartaseste valori politice (comune), si ca atare, poate schimba ceva in Romania, daca nu e dezbinat de ura.
De ce nu concepeti dvs. un tip nou de dialog bazat pe aceste valori comune? De ce il lasati pe Patriciu sa-si promoveze valorile lui pe terenul dumneavoastra?
Cu ce sunteti dvs. MAI BUN daca stati pasiv in fata unei biete masinarii ?
@C. Preda
Trecerea de la” tu” la “dumneata”, trecand prin “dvs” , eventual si “bai” ( sau invers + toate combinatiile posibile) nu denota decat starea de spirit a persoanei care scrie vis-a-vis de cel ( sau cei) despre care scrie. Cel care foloseste toti acesti termeni intr-o singura postare vede probabil “interlocutorul ” ca un neica-nimeni ( cand se adreseaza cu bai), ca un oarecare ( tu), deja la dumneata are si pareri bune, iar la “dvs.”isi pune ceva semne de intrebare asupra persoanei respective si-si zice ca nu-i complet pierduta, mai sunt sanse sa fie tratata ca cineva ce merita aprecierea, eventual respectul. Cele doua nu sunt deloc sinonime.
O remarca fara nici o legatura cu postarea lui @Bibi Machin , cred ca trecerile acestea prin diverse tipuri de adresare sunt caracteristice multora.
Ura e propagata sistematic in spatiul public din 2006 de televiziunile si presa care au facut si fac propaganda mincinoasa de dezinformare, manipulare ,instigare in special de catre trusturile lui Voiculescu si Vantu.
Blogurile politice aparute pe langa ziarele si televiziunile celor doi moguli au fost de la inceput concepute pentru aceleasi scopuri. Jurnalismul s-a depreciat in asemenea masura incat zvonuri ticaloase lansate pe bloguri sunt preluate ca informatii de interes public pe posturile TV si radio ale trusturilor ce administreaza acele bloguri, iar zvonacii invitati ca analisti in platourile TV.Sa ne amintim doar de “globerul” SRS cu acuzatia de trafic de arme adusa Presedintelui sau de Cristian Sutu si starea grava de sanatate a Presedintelui.
Blogurile de la Cotidianul care apoi au fost trecute de RTV dupa aducerea lui Nistorescu la conducerea ziarului au fost si sunt instrumente de defaimat Basescu si pdl,de invrajbire,distorsionare a realitatii, inversare a valorilor…
Ele au luat amploare dupa referendumul de suspendare a Presedintelui cand Voiculescu a tras urmatoarea concluzie, citez din memorie : ” am pierdut alegerile datorita internetului, e nevoie ca in viitor sa angajam oameni pregatiti care sa discute cu ei, sa-i convinga…”
Va reamintesc ca dl Patapievici , acum doi ani analiza si avertiza despre ura revarsata in spatiul public de presa si televiziunile.
mogulilor
Va reamintesc ca Cristian Parvulescu le solicita membrilor pnl si in special tinerilor sa renunte la ura fata de celelalte partide.
Ura este o boala,consecinta a dereglarilor psihice care se agraveaza exponential ca orice boala psihica si aveti ca studiu de caz Vadim, pnl,Antonescu.
A preluat pana si discursul lui Vadim , aseara la Antena 3 alaturi de Gadea : ” pdl -o gashca de mafioti, Basescu patronul acestui sistem mafiot…. ” , a lipsit doar sa promita impuscarea dvs pe stadion.
Pana acum la Antena 3 , Gadea facea echipa perfecta cu Stan “Laptop” , aseara a facut echipa perfecta cu Crin.
Iar pe bloguri majoritatea comentatorilor sunt “jurnalisti” propagandisti, cativa lideri de partide usor de recunoscut chiar daca transmit mesajele prin postaci cu sarcina de partid si cate un ratacit ca mine sau ca Marius Delaepicentru care n-am fost nici macar membrii pcr vreodata.
Ilinca:
De acord. Asemenea caractere merită să scrie proză. Din 200 de încercări poate ieşi un autor. Nu genial, dar bun să citească într-un cenaclu de oraş mic.
Andra:
Patriciu e supra-estimat. Comparaţia cu Gorghiu şi Voicu nu mă încântă. Am alte modele. Nu sunt deloc pasiv. Scriu zilnic şi am aşteptări mai mari decât ale unor politicieni precum Patriciu, Gorghiu sau Voicu, care sunt liberali prin accident.
Domnule Preda, nu pot scrie aici. Trolli ca Ilinca deturneaza discutia, comportamentul unora este efectiv cretin si nu pot dialoga aici cu dumneavoastra. Invectiva e regula la comentariile depe blogul dumneavoastra cand nu e vorba de polologhie lunga cat o zi de post. La Codex Politicus se intalnesc simpatizanti PNL si PDL. La fel si pe Madam Blogary. Pot citi usor pe Politeia si pe bloguri liberale septice. Am observat ca atat la dumneavoastra pe blog, cat si la ministrul educatiei si in parte la Sever Voinescu exista comentatori dedicati, raspanditi peste tot, uneori cu acelasi ID, ce efectiv paraziteaza dialogul. Blogerii vechi ii stiu, uneori sunt banati, alteori li se arata reteveiul. Ati preferat libertatea si am pierdut dialogul in marea asta de poluare verbala.
Nu inteleg nimic din ce spuneti dle. Preda.
Iar daca eu nu inteleg, inseamna ca nu intelege nimic nici alegatorul mediu din PDL si PNL
Nu mai inteleg nici de ce ati facut din persoana mea subiectul unei postari, daca nu aveti nimic de comunicat.
Nu ma ridic eu la inaltimea dumneavoastra, dar stiu ca daca ati ales cariera de politician, dvs. se presupune ca trebuie sa va coborati la nivelul meu, si nu sa ma tratati “de sus”.
Rolul unui blog de politician tocmai asta era: intelegerea lucrurilor.
@Cristian Preda
Cred ca @bibi machin ar scrie cu succes proza ( poate si o face dar nu ne spune) si nu neaparat genul lecturat intr-un cenaclu de babete cu pretentii literare, sueta cu ceai si biscuiti saratzi. Nu mai dau exemple de asemenea coconeturi ca iar o sa fiu acuzata de “atac la persoana”. In plus, spre deosebire de multi altii nu face greseli gramaticale ( domnul @bibi, se subintelege).
Cat despre liberatatea de exprimare , cred ca-i esentiala. Derapajele de pe blog sunt absolut inevitabile. Chiar daca unele persoane mai superficiale considera ca multe din postari nu au legatura cu subiectul ( legatura directa, se intelege) pentru un cititor atent totul se leaga, chiar si personajele devin mai colorate in prezenta unui dialog oarecum “pe dinafara”.
Care-i castigul ( ca tot vorbim in termeni de “plata”, platit”, castig”, “pierdere”) ? Blogul este doar o imagine a societatii ( si cred ca ati spus acest lucru chiar dvs. la un moment dat). Si pentru un politician este important sa vada adevarata fatza a votantilor si nu doar o masa amorfa careia ii dam atentie in campania electorala.
@turoffmachin “”"Trolli ca Ilinca deturneaza discutia”"
Domnu’ turnoff’ , daca mata nu esti capabil sa intelegi ce scriu si consideri ca “deturnez” discutia, atunci chiar nu ai ce cauta la o discutie deschisa, cu diverse persoane, unele mai diferite ca altele. Un om inteligent este capabil sa raspunda la tot soiul de postari, nu numai la cele la care se pricepe si deci este pus “in lumina”.
Faptul ca nu puteti scrie pe acest blog nu inseamna decat un lucru: sunteti o persoana limitata.
Daca doriti sa dati semne ca ati inteles mesajul domnului Preda, cel mai simplu ar fi sa scoateti la lumina numele celor platiti. Dupa ce va exprimati banuieliele despre cei platiti sa scrie pe acest blog, cel mai bun lucru ar fi sa ii excludeti dintre voi in mod violent, dar numai pe cei care nu sunt de cealalta parte
Bineinteles ca glumesc, domnule Preda. In felul lor, liberalii si democrat liberalii sunt asemenea intre ei, iar daca PNL nu se gaseste langa PDL este doar pentru ca, si unii si altii, se organizeaza dupa modelul microbistilor de pe stadioane. Faptul ca lui Antonescu ii place mai mult de stanga lui Ponta nu poate schimba nimic din orientarea liberala a sustinatorilor dreptei din Romania. In fapt, nervozitatea simpatizantilor liberali isi are originea si in pozitia rusinoasa in care i-a pus Antonescu cand s-au vazut siliti sa aduca sprijin electoral echipei formate din comunistii Ion Iliescu, Adrian Nastase, Hrebenciuc si altii. Furia lor este accentuata si de rezultatul alegerilor, firesc as spune eu. In ciuda invitatiei facute de presedintele liber ales al tuturor romanilor de pretutindeni, domnul Traian Basescu, sa faca pasul spre guvernare alaturi de PDL, liberalii au ales sa faca politica stanga situandu-se in opozitie cu masuri de dreapta precum sunt legea salarizarii unice, legea pensiilor, revizuirea Constitutiei, revizuirea legii electorale, etc. PDL-istii vor trebui sa se resemneze cu faptul ca au ramas singuri pe partea dreapta si ca liberalii au fugit pe partea stanga inchizand portile dupa ei. Trebuie, insa, sa vedeti ca macar ei si-au asumat orientarea politica si se simt bine cu ea.
Andra: Am avut ceva de comunicat. Acceptaţi, vă rog, că putem avea păreri diferite. Nu voi renunţa la libertatea exprimării, întrucât orice control asupra comentariilor falsifică reacţia. Moderaţia nu se poate naşte prin cenzură. ori e naturală, ori nu are nici o valoare. Cred, de asemenea, că suntem toţi egali. Nu suntem nici mai “sus”, nici mai “jos” dacă intrăm în politică.
Domnule Preda, excesul de orice natura e nociv. (Infrinarea excesiva risca sa ne aduca demonul trufiei, dupa cum citim undeva prin Pateric) Adevarata problema e lipsa de masura iar in sensul asta libertatea absoluta a comentariilor e un exces nociv. Rezultatul conteaza si el se vede: atmosfera devine toxica. Teoria din post e text frumos dar e vanitate. Si vrajeala:)
Si politica, si blogurile si politicienii au nevoie la noi de moderatie si moderare mai mult decit de libertate. Libertate e peste tot, nu stiu daca ati observat.
@Freedom
Discursul lui Crin s-a radicalizat pentru ca exista o cerere de asa ceva. Cand Basescu a castigat in 2004 a castigat datorita urii impotriva partidului-stat si a sistemului ticalosit, a baronilor sia altor asemenea lucruri. Acum PDL a ajuns in situatia PSD din 2000-2004. Taie si spanzura si se crede nemuritor.Vrea sa controleze tot si sa nu faca nimic pt tara ci doar pentru sine. Roadele muncii sale nu se vad nicaieri dar se vede setea de putere. In aceasta situatie Crin nu face decat sa raspunda cererii publicului. Pensionarii il vor tras pe roata pe Boc, bugetarii la fel, toti somerii asisderea…mediul privat il uraste din tot sufletul, cei cu o bruma de democratie in creier nu vad decat adabcirea sistemului personal de conducere a lui Basescu care vrea sa controleze tot. Cu un astfel de discurs Crin sigur ar castiga daca ar fi alegeri maine.Daca nu schimba ceva PDL, la urmatoarele alegeri o sa fie rau de ei.
daca dvs. considerati “reactia” masinariei de propaganda PNL drept un dialog “normal si ne-falsificat”, inseamna ca noi doi am discutat de fapt ca niste papusi mecanice
acum, da, inteleg: de-aia nu exista niciun dialog intre politicienii PDL si electorat, pt. ca nu se ridica la standardele dialogului “ne-falsificat” de aici…
dumnezeu sa va aiba-n paza, va doresc sa va victimizati in continuare cat mai mult, ca sa nu mai aveti niciodata parte de astfel de dialoguri “artificiale” cum a fost cel de azi
Andra:
Nu vă amăgiţi: nu pozez în victimă! Atunci când mă opreşte lumea pe stradă, tot aşa vorbeşte. Mimarea unei societăţi care funcţionează sub cenzura înţeleaptă a unui autor de blog e inutilă. Cred că trebuie ales între două variante: ori blocaj complet, ori libertatea neîngrădită.
inca mai avem mult pana intelegem ce mare responsabilitate ne da libertatea de a spune tot ce gandim. faptul ca aici sunt ingaduite si comentariile licentioase sau injuriile, chiar la proprietarul blogului, nu face decat sa puna o oglinda in fata fiecaruia. iar in oglinda asta fiecare se vede asa cum e, mai bun sau mai rau.
ati incercat vreodata sa lasati un comentariu de acest gen pe blogurile “campionilor democratiei” si a luptatorilor “anti-basescu”? va urez succes. eu am fost banat de 2 ori de marele jurnalist de antene V.C. (imi ingadui si eu o licentiozitate)
ca va convine sau nu, astia suntem. nu pot sa cred ca vreti sa vi se cenzureze opiniile. nu ar fi mai bine sa va cenzurati singuri toata ura?
@CPreda ”Scriu zilnic şi am aşteptări mai mari decât ale unor politicieni precum Patriciu, Gorghiu sau Voicu, care sunt liberali prin accident”. Domnu’ Preda, aici ati cam dat-o-n bara. Alina este cu zece clase peste orice rapandula pedelista gen Udrea, EBA, Ridzi, Borfeta, iar un tip atat de simpatic si decent ca Misu Voicu nu o sa vedem in PDL nici intr-o mie de ani. In plus, daca Misu, in PNL din 1990, este ”liberal prin accident”, dumneavoastra cum v-ati autocaracteriza? Cand erati pecerist erati prin accident sau prin vocatie? Dar acum, cand sunteti pedelist?
Apreciez reactia dlui Cristian Preda, indiferent daca a fost sau nu generata de teama ca acuzele @andrei vor fi luate in serios in partid. Pentru prima data, poate, constat ca @andra face un efort de obiectivitate in privinta PNL (vezi comentariul de mai sus). Cred ca el confirma ingrijorarea multora, inclusiv fani ai lui Traian Basescu, fata de deriva unui partid-stat care ameninta insasi democratia din Romania.
Pericolul, din punctul meu de vedere, este mult mai mare decat cel legat de incompetenta reala a guvernantilor. Am sa o iau pe puncte:
@ionel are dreptate: PDL a ajuns in situatia PSD din 2000-2004. Asta o spunea nu demult si A. Nastase
1) inversunarea PDL pentru impunerea parlamentului unicameral, o initiativa autoritarista si un pericol incalculabil la adresa democratiei din Romania. Nu mai vorbesc de modul populist si diversionist prin care a fost impus referendumul pe aceasta tema unei populatii neinformate si naive.
2) tentativele, niciodata abandonate, de eliminare a PNL (mai nou, prin legea electorala, la care se va asocia probabil si PSD, in vederea bipolarizarii campului politic, cu consecinte grave in privinta reprezentarii electoratului).
Dle Preda, “prietenii dvs. de idei” in frunte cu dl. Valeriu Stoica, au militat tot timpul pentru “unificarea dreptei” in jurul PD, fost FSN (ex-PCR), fost in Internationala Socialista, cu abandonarea brandului de partid istoric. Va faceti astfel complici cu Silviu Brucan si toti cei care au incurajat distrugerea partidelor istorice din Romania. Mi-e groaza la gandul ca voi avea de ales, de aici incolo, intre doua aripi machiate ale fostului FSN, sustinute din afara de grupurile PPE si PSE. Iertati-ma, dar impotriva unicameralului si a tentativelor repetate de distrugere a PNL nu pot sa dezvolt decat un “discurs al urii”. Ura mea vine din teama si din neputinta ca mine de a face fata acestui tavalug autoritarist pe care-l vedem pretutindeni. Daca imi exprim vehement frustrarea pe acest blog o fac pentru ca vad in dvs. ultimul liberal si democrat din PDL, dar si ultimul aparator al bicameralismului in interiorul acestui partid.
Credeti probabil ca invingatorul trebuie sa ia tot. Va atrag atentia ca in prezent 60% din Parlament sustine guvernul, in vreme ce 50,66% din populatie l-a ales pe Traian Basescu. Unde e adevarata reprezentare electorala a populatiei?
Trec peste minciunile sfruntate ale guvernantilor in privinta cresterii economice, peste fiscalitatea excesiva si fara orizont sau peste clientelismul politic sfidator (deconcentratele, puciul de la Senat, scandalul de la IICCR). Dar nu pot sa trec, dle Preda, peste dorinta partidului dvs. si a lui Traian Basescu de a dezbina si de a distruge PNL. Toate povestile cu chemarea la guvernare nu sunt facute de pe pozitii egale. Ele au in vedere subordonarea, compromiterea si, in final, fagocitarea PNL in interiorul unui partid postcomunist fara identitate doctrinara si fara legitimitate istorica. Comportamentul de partid-stat al PDL mie personal imi aduce aminte de “ferma animalelor” a lui Orwell. Cata vreme PDL nu va renunta la ideea “unificarii dreptei” in jurul PD, cata vreme va incerca sa elimine PNL si cata vreme va presa pentru instaurarea unicameralului cu metode de partid-stat, ura nu va inceta. Restul sunt detalii care pot fi negociate. Deocamdata, intre un mostenitor al FSN care se pretinde “de dreapta” si vrea sa te distruga, si un mostenitor al PSD cu identitate de stanga, adversar loial, cu electorat diferit, si care nu sustine unicameralul, PNL va alege sa coopereze cu PSD. E un calcul pragmatic si natural.
Cred ca tertium datur. Ca liberal prin convingeri, fara carnet de partid, nu cred in bipartidism, ci in existenta a cel putin trei mari grupari de putere politica in Romania. Daca PDL vrea sa aiba un viitor dupa Traian Basesc ar trebui sa se transforme pe fata intr-un partid popular si sa lase PNL pe culoarul lui. Altfel, PNL va raspunde cu aceeasi moneda.
Ma conversez foarte rar cu `telectualii. Meseria mea ma tine captiv intr-o lume a cifrelor. Garbovit asa cum sunt, uscativ si de nimic, Universul fara margini e la degetul meu mic!
@C. Preda
“Cred că trebuie ales între două variante: ori blocaj complet, ori libertatea neîngrădită.”
Și eu care credeam că sunteți omul nuanțelor!
Domnule Preda, faptul că avem poliție nu înseamnă că suntem stat polițienesc. Dacă n-am avea poliție probabil că n-am supraviețui huliganilor (aveți exemple consistente aici pe blog). Dacă asta vi se pare dvs. că este o “mimare” a civilizației, nu pot decât să ridic din umeri. Civilizația există doar în măsura în care îi poate controla pe cei ne-civilizați.
Ce ne desparte pe toti de lumea la care visam sa traim si pentru care ne agitam atat, muncim si speram sa ajungem la un moment dat al vietii noastre acolo? Ce am putea face noi pentru o Romanie la care acum doar visam de fiecare data cand luam contact cu o alta tara civilizata a lumii?
Vom avea o sansa mai mare pentru o lume mai buna atunci cand vom intelege cu totii ca aceasta este strans legata de fiecare gest in parte pe care il facem cu totii zilnic. Nu trebuie sa asteptam generatiile care vin sa ne salveze, ci trebuie sa stim ca doar noi suntem cei care putem sa o facem… http://gandeste.org/lupta-pentru-romania/va-acuz-de-ce-m-am-saturat-de-romania/4599
@Sym
Lasa domle’ nuantzele: ai plecat de aici cu coada intre picioare pentru ca ti s-a dat peste degete a propos de greselile gramaticale facute si asta dupa cateva postari in care luai lumea de sus, vezi Doamne ce destept ( desteapta sunt) eu, @Sym a lu’ Symion din Dealu Mare.
Cand scrii ceva asumi ceea ce scrii, atat fondul cat si forma. Asa ca lasa coada jos ca toata lumea stie ce “panseuri” adanci ne-ai oferit impanate cu greselutze de clasa a 7-a. Nu-i nici o nenorocire, toata lumea le face, dar nu-mi veni aici facand pe marele (marea) intelectual(a) ce-si permite sa priveasca lumea obisnuita de la inaltime. Si i se pare normal sa faca asta.
Domnule Preda,
am tontusi o intrebare ca de la un om al rigorii stiintifice, la un artist al concesiei, caci in fond, ce este politica, daca nu arta concesiilor? Nespa? Ba spa! Hahahaha!!!
Bunaoara, de curand un copartinic de-al dumitale, ma refer la domnul Baconski, a sarit de fund in sus cand un oficial danez a declarat ca romanii sunt intruchiparea delincventei, fiind in stare sa te omoare si pentru 100 de lei. Sa fii uitat domnul Baconski_ca_cu numai cateva saptamani inainte, declara pentru RFI ca in Ro avem o etnie programata genetic sa devina infractori? Care este diferenta dom`le Preda, dintre declaratia danezului, (care om simtit fiind si-a cerut scuze imediat ce a lansat “porumbielu`”) si cea a domnului Baconski, amatorul de jocuri erotico-acvatice in jacuzzi, care nici macar n-a avut bunul simt sa-si ceara scuze? Aud?
Ei, si daca tot v-am retinut cu aspecte nesemnificative pentru unii, ca sa ne descretim putin fruntile apasate de griji de dimensiuni mapamondiale ba chiar catacombice, va redau mai jos cateva versuri scrise de tatanele lui Baconski. Asezati-va confortabil caci veti avea o revelatie:
“Trece-o noapte şi mai trece-o zi,
Se ascute lupta între clase,
Iar chiaburii se arat-a a fi
Elemente tot mai duşmănoase.
Anatol E. Baconsky”
Hahahahahaha!!!! V-ati prins? Baconski al mic a supt laptic de la un pupin bolsevic! Hahahaha!!! Unu` care dadea lovituri de maciuca in capul imperialistilor si a cozilor lor de topor din interior, adica a “elementelor dusmanoase”. Hahahaha!!! Daca-i mai pun la socoteala pe alde Patapievics, Petre Roman sau Tisminetzki, avem imaginea clara a faptului ca Dictachiorul stie cu cine sa se insoteasca “temporar” pentru atingerea scopului pulitic! Principiul este de sorginte bolsevica si cine putea sa-l serveasca mai eficient daca nu noua generatie de bolsevici internationalisti vopsiti? Hahahaha!!!
Domnule Preda, astept sa fiu declarat “element dusmanos” si sa fiu dus in fata plutonului de executie. Am totusi o rugaminte, plutonul sa fie comandat chiar de d-voastra! Va invoiti!? Hahahaha!!! Bai ce bine ma dixtrez! Hahahaha!!!
Si-uite-asa as vrea sa mor,
La margine de ponor,
C-un zambet dispretuitor,
Indreptat spre Dictachior! Hahahaha!!!
Vedeti domnule Preda in ce hal am ajuns? Scriu versuri inspirate de Maretul Dictachior! Spre gloria Sa! Hahahaha!!!
Domnule Preda, mi-am permis sa reproduc o parte din postul dvs pe blogul unui alt om politic, Doru Ioan Taracila. Sper sa nu va supere gestul meu insa simteam nevoia sa “duc” si la Calarasi ideile promovate de dvs aici. Reprezinta un punct de vedere al bun simtului, notiune de mult uitata, iar bunul simt nu are culoare politica. Eu sunt membru PSD
Oooo, deci simpaticul @sym pledeaza pentru delictul de opinie si pt. masurile politienesti! Domnule Preda, cu ce “democrati” si “liberali” ati ajuns sa va intovarasiti…
Mare dreptate ai, coane Preda. Dar modul in care scriu anumite personaje (inclusiv io) este rodul educatiei de care am beneficiat. Avand in vedere ca io personal am crescut printre blocuri cu cheia de gat, asta e. Mai avem si derapaje, ca doar oameni suntem.
In alta ordine de idei, de ce vrei sa faci din Constitutia Romaniei “Varza a la Cluj”? Lasa asta pe seama lui Bo(c)ulet.
Nu prea se pot amesteca sistemul constitutional francez cu cel german. Sunt putin incompatibile, si anume in punctele esentiale:
- modul de alegere al presedintelui si puterile acestuia;
- atributiile cancelarului nu sunt identice cu atributiile primului ministru francez;
- mortiunea de cenzura din sistemul german, daca era aplicata in Romania, acum am fi avut ca prim ministru pe Johannis si nu pe Boc sau alti neica, propusi de Baselu’.
Ura se poate trata cu un langos sau cu Varza a la Cluj. Cititi:
http://www.pressalert.ro/2010/03/deputatul-popoviciu-acuzat-ca/
Poza face toti banii.
Domnule Preda, interesanta expunerea dumneavoastra insa mi-as permite sa va spun ca poezia invatata de la partid se regaseste cel mai mult la pdl. am urmarit mult discursurile democrat-liberalilor si cand isi uita poezia nu au ce spune. nici macar o coerenta in vorbire nu au unii, nu mai spun de idei, doctrina, argumente. aici vorbim de multimea de vicepresedinti din pdl care sunt pusi in functie dupa frumusete si nu dupa performanta politica. pot da exemple de doamne si de domni “democrat-liberali”care nici macar nu au habar sa apere partidul, guvernul, presedintele cu niste argumete concrete si apar zi de zi la tv. e trist ca pdl duce lipsa de oameni ca dumneavoastra si se faleste cu niste anonimi.
@ bibi in the sky…
pentru # 19, NOTRE RESPECT!
Orice as mai adauga eu pe marginea imoralitatii d’lui Preda ar parea ca te plagiez.
@ANDRA am o intrebare pentru dvs.pe care as adresa-o lui traian basescu,daca as putea.de ce trebuie poporul roman sa se teama {ca sa nu spun s-l urasca/pe} de dinu patriciu?sau de hrebenciuc?si intreb foarte serios pentru ca nu am capatat nici un raspuns{nici macar unul fantezist}atunci cand am pus intrebarea asta votantilor sau simpatizantilor traian basescu.nu inteleg frica pe care o genereaza in randul electoratului.eu am pus o intrebare care,poate la prima vedere,nu pare serioasa.pentru mine si intrebarea dar mai ales raspunsul sunt foarte serioase.vreau sa inteleg de ce sute de mii de voturi s-au dus la tb datorita acestei temeri in fata a doua nume.
In primul rand ar trebui observat ca in cele mai multe postari acuzate de ura, e vorba in realitate de dispret !
Un dispret nedisimulat, prilejuit de situatiile uneori ilare in care intra fara voia lor niste comentatori ce vor sa apere principii ce nu stau in picioare nici cu scaunelul ala pentru copii.
Dar pentru ca ea sau el primeste un bobarnac incepe sa te urasca , ca doar ii esti adversar ideologic de moarte
Mai mult, crede ca ura e reciproca
Fiti linistiti si ramaneti la ..(b)loc(g)urile voastre !
Dispretul, ca si compasiunea, nu pot fi comparate cu ura, ba chiar as apune ca exista si putina speranta si dragoste de un aproape uneori nu foarte indepartat moral si ideologic
Incercarea fortata de a-i antagoniza pe membrii PNL cu cei a-i PD-L este la fel de gresita precum cea de a-i baga in aceeasi oala ideologico-intelectuala si tradeaza intentia de a strange pe cineva in brate , cica din dragoste, pana la sufocare
Si mai uitati ceva :
Ca multi dintre comentatori sunt cu siguranta mai inteligenti decat cei pe care ii apara
@ pestisorul de aur # 53
Va explic eu de ce se demonizeaza anumite personaje pentru a fi mai apoi asociate dusmanului de clasa: pentru ca asa lucreaza bolsevicii.
Si cu modelul S.O.Vantu s’a intamplat exact acelasi lucru. L’au demonizat pana la exasperarea auditoriului si mai apoi l’au asociat sofistic cu Geoana-contracandidatul. Au mai adaugat cazul “Popa” cu “arestarea la Jakarta” si ca “Geoana i’ar fi dat pasaport”. Minciunile au avut efect. Cateva manele cu Guta si Salam, cu ” dusmanii”, cateva mii de autobuze care sa voteze multiplu cat ii ziua de lunga, un cuplu infractional Branza-Baconski-Oprea, mobilizarea seviciilor si realesu’i gata.
Propaganda, manipulare si diversiune… metodele politice de succes.
Si tovarasii merg inainte, ca inainte era mai bine…
@Andra
@C.Preda
Pentru mine libertatea nu inseamna anarhie. Libertatea are ca una din reguli ordinea. Subscriu parerii domnului Preda referitoare la libertatea neingradita a exprimarii. Aceasta libertate nu poate fi cuantificata. Nu poate fi mai mare sau mai mica, totala sau moderata. Poate doar exista sau ba.
Eu nu am darul scrisului, fie el si pe bloguri, dar de citit nu-mi poate interzice nimeni. Opinia reusesc (inca) sa mi-o formez liber. Am insirat mai zilele trecute o lista de comentatori de genul “Gica-contra”. Asemeni mie oricare om cu capul pe umeri, isi da seama de “masinaria de propaganda” invocata de Andra, numai ca eu nu ma hazardez in a-i atribui si o paternitate atat de sigura.
Cred ca am mai propus.
Domnule Preda, puteti realiza pentru fiecare postare cate doua coloane cu drepturi realmente identice. Una pro si una contra. Comentatorii vor putea alege singuri unde sa-si posteze comentariile. Cititorii vor putea distinge mai clar comentariile serioase, iar comentatorii “carcotasi” se vor descalifica singuri. Propun doar putina ordine fara de victime si “calai”. Nu m-a deranjat faptul ca deja am fost amenitat de cativa comentatori. E dreptul lor. Dreptul haitei flamande de animale in cautarea hranei. Ce nu au inteles ei este ca pe mine nu ma vor putea prinde niciodata. Sic.
@ A.Constantinescu # 56
Va deconspirati gandirea socialista, judecand ca exista neaparat o “haita” si nu o coincidenta temporala de idei a unor persoane absolut independente. Asemeni d’lui Preda si a @Andrei, unii ca dvs , coborati parca din sectele eseniene sau din soviete, considera ca singura existenta viabila si onesta pe lumea asta e in bancul de hamsii, in cardul de gaste, in ciurda de vite sau in strunga de oi ( sa fim tot cu voi).
Iata ca, desi incredibil, exista pe lumea asta si oameni liberi cu idei si conduita proprie. Si culmea, spre surprinderea dvs si mai ales a d’lui Preda, exista pe lumea asta oameni care nu au nevoie sa fie platiti pentru a face o critica sociala.
Logic va intreb, daca as fi platit si parte a unui grup cu actiuni concertate, asa cum sugereaza socialistii, de ce as scrie pe numele real ? Vedeti ca rationamentul dvs se blocheaza ?
@A.C. :
“Ce nu au inteles ei este ca pe mine nu ma vor putea prinde niciodata. Sic.”
Da, ce-ati facut asa grav , pacatele mele , de va ascundeti atat de profesionist ?
Si-apoi cine va cauta ?
Cumva impartialitatea sau bunul simt ?
Eu sper sa fie totusi ca-n bancul cu Bula, care se ascundea zilnic, desi nu-l cauta nimeni
@Andra,
Felicitari pentru cele sezizate la Andra { 03.09.10 at 10:58 AM }
Dar se va intelege si daca intelege ce se poate face.
Eu merg pe diverse bloguri si peste tot ma comport la fel caci nu sunt nici microbist si nici agitator in serviciu comandat.
Noi suntem de vina ca raspundem acestora . Ar trebui sa-i eliminam, neintrand in discutie cu ei nici macar cu cei care ne atrag in curza unei anume civilitati ca sa ne blocheze asa cum ti-am spus ca fac unii mai inteligenti.
Asta ar insemna sa discutam intre noi ei atacand in haita dar noi suntem din rasa individualitatilor unde fiecare este al mai destept si nu prea ne ascultam unul pe celalalt.
Uneori ma gandesc ca lupta mea pe aceste bloguri este total inutila si ca-mi sacrific un timp, poate ca pretios si mai bine utilizabil in mod util.
Numai bine.
@Stefan Jicol
Domnule, m-ai lasat masca. “de ce as scrie pe numele real ? ”
Nici macar un copil de clasa a trei-a nu va crede atunci cand va citeste.
Pai draga domnule, sunt de acord ca liberalismul promoveaza individul si nu haita, aidoma sectantilor, socialistilor, nazistilor, comunistilor si altora de asemenea factura (uitat-am de ciucisti). Cum va explicati totusi ca in tarisoara asta a noastra intr-un partid ce se autointituleaza liberal tocmai s-a votat conducerea pe baza de “haita”. Pana cand si nea Nelu’ Cotrocelu si-a dat seama de analogiile ce sus le-ati amitit si a interzis propagarea acestei metehne in cadrul celuilalt stindard al opozitiei.
Despre ce “critica sociala” vorbesti dumneata domnule Pseudonimus Jicol? Te rog, nu ma mai asemana cu Preda sau Andra. Eu am personalitatea mea simpla de om liber.
…………..
Acum, pentru restul cititorilor va dau cateva citate din Stefan Jicol (Fane Babanul – personajul din Crucea de piatra – pentru apropiati):
“Cred ca subiectul asta cu martisoarele este un subiect onorabil si suficient pentru un pedelist.”
“Va fi un teatru ca pe vremea lu’ Stalin in Congresele PCUS, asa cum s’a intamplat la toate alegerile interne ale PDL”
“Si apare dl Preda , un rebel evident ciudat dupa ce a fost setat in microlumea cotrocenista, care ramane pe aceleasi pozitii si dupa ce formuleaza critici la adresa conducerii de partid si de stat.”
“Practic nu avem nici pentru ce a’l felicita pe dl Preda, pana acum, din moment ce acest Blog nu a produs efecte in sfera sociala.”
“Observand atitudinea nefireasca a d’lui Preda, adica evident disidenta fata de politica si linia traditional-conservatoare PDL, anticipez o segregare explicita a grupului liberal ( fost PLD).”
……….
acestea sunt doar cateva mostre “onorabile” postate de mult prea stimabilul Stefan Jicol.
Domnule, nu m-am luat de partidul domniei tale … Calm. Stai bland si … Fa frumos “Bubico”!
@ A.Constantinescu # 60,
I’am cerut personal d’lui Crin sa nu foloseasca sistemul “motiunilor” la Congres. N’am avut succes si probabil ca are argumente solide… à la guerre comme à la guerre.
Apoi, cu numele, intrebati’l pe dl Preda caruia i’am fost student. N’am scris niciodata sub pseudonim fiindca sunt un om responsabil si nu’mi plac lasitatile.
[...] adică îi invităm să purceadă a scrie: Simona Tache, normal, Cei trei Badici, Pescarusu, Bleen, Neamtu Tiganu, Cristian Preda, Vladimir Tismaneanu, Elena Udrea, Adrian [...]
@A.Constantinescu
Nu vi se pare un paradox ca desi, dupa cum spuneti, liberalismul sprijina individualismul, liberalii au un partid unde au scopuri si idealuri comune? Poate sprijina initiativa privata dar nu individualismul ca altfel nu s-ar fi adunat intr-un partid si ar fi candidat toti ca independenti.
@ionel
Domnule, cu tot respectul, tin sa nu-mi rastalmaciti afirmatiile, iar daca m-ati inteles grseit tin sa va fac urmatoarele precizari:
“liberalismul promoveaza individul si nu haita” – sprijinirea individului nu trebuie confundata cu sprijinirea individualismului. Paradoxul este deci inexistent. Initiativa privata in viziunea liberala autentica are ca baze sprijinirea drepturilor, indatoririlor si libertatile individului. Pot enumara aici si libertatea de asociere politica. Ceea ce-i desparte fundamental politic pe liberali de alte grupari (partide politice) este ca ei sprijina baza societatii – individul, nu grupari de indivizi. Eu il atentionam pe domnul Jicol ca insasi conducerea PNL, sprijinita de majoritatea membrilor s-a dezis public cu ocazia alegerilor din cadrul partidului de unul din principiile fundamental liberale. Acest fapt ma doare. Extrapoland, autenticitatea liberalismului din cadrul PNL este incerta. Daca adaug aici sprijinirea fatisa a unui alt partid (PSD) de stanga si promovarea unor politici mai curand socialiste decat liberale, acestea nu ma pot face decat sa cred ca in Romania doctrina liberala nu trebuie cautata in randurile PNL. Poate domnul Jicol sa ceara personal oricui respectarea unor principii (aici presupun ca afirmatia sa este adevarata), dar daca partidul nu respecta principiile ce apar si in titulatura sa inseamna ca undeva ce ni se incearca a ne fi “vandut” este un crunt neadevar. Ma bucura ca dupa o lunga perioada individualista ce a dus la scindari in randul liberalilor romani astazi nu mai falfaie zglobiu duzini de “aripi” liberale deasupra Romaniei. Pacat este ca totusi adevaratii liberali, in opinia mea, nu s-au grupat in randul PNL.
@Stefan Jicol
Poate voi avea posibilitatea sa-l intreb pe domnul Preda despre dumneavoastra. Aceasta totusi nu rezolva problema. Pentru ca dunmeavoastra doriti asa, ma voi adresa de acum inainte domnului Stefan Jicol.
Nu ma impresionati cu afirmatia “I’am cerut personal d’lui Crin sa nu foloseasca sistemul “motiunilor” la Congres.” chiar daca o consider adevarata. Faptul grav a fost deja consumat, iar mie, ca cetatean roman PNL mi-a aratat ca in majoritatea sa nu respecta un principiu al doctrinei liberale. Pentru a nu culpabiliza in masa pentru non-liberalism pot sa va ajut afirmand ca poate majoritatea membrilor PNL este necunoscatoare intru liberalism. Dumneavoastra ca fost student al domnului Preda poate imi veti da dreptate. Totusi, nu dati dovada de o relatie normala de tip invatacel-discipol. Eu nu mi-am contestat in public niciodata profesorii. Acest lucru este similar cu sustinerea in fata tuturor au unei pareri foarte proaste despre mine insumi. Daca cei de la cere as fi invatat ar fi fost (sau sunt) niste “lichele” eu nu pot fi decat o “lichea” (cititi termenul in ideea “Apelului catre lichele” al lui Nicolae Manolescu).
@andra
stii dece pe blogurile liberalilor pe care-i citezi (si a altora) nu apar agresivitati si injurii, pentru ca PDL-istii care intamplator posteaza replici pe aceste bloguri sunt oameni civilizati, nu ca liberalii (platiti sau nu) care posteaza aici, care sunt niste lichele ! (apropos la apelul lui Liiceanu nu Manolescu- A.Constantinescu) PDL-isitii (membrii sau admiratori) nu au acest vocabular de hazna liberala sau social-democrata !
@Smaranda a lu’ Cernea
Tanti , dar agramata mai esti! Nu te ofusca: este subiectul serii si ai picat ca o placinta necoapta in plin!
Suntem de acord la o singura chestie: “”PDL-istii care intamplator posteaza replici”"
Intr-adevar, bietii de ei posteaza absolut intamplator.
PS Vezi ca domnu’ zeus este posesorul unei carti de gramatica de clasa a 8-a ( si pare foarte mandru de asta!).
cernea #66
tot asa cum nu e niciun merit sa nu te infurii pe o masinarie de postat, nu e nici meritul insultacilor PDL ca nu posteaza des pe blogurile PNL: n-o fac pentru ca nu e o miza pentru ei.
miza insultacilor PDL e aici, pentru ca aici conteaza razboiul pe care-l fac, pentru ca aici au eficienta dubla, au vizibilitate si pt. PNL si pt. PDL, si au si ingaduinta lui Preda sa insulte (pe oricare alt blog ar fi zburati).
Rolul PDL-istilor care insulta aici e sa-l victimizeze pe Preda (ca sa-i suplineasca lipsa de talent politic si comunicare) si sa faca jocurile la varf din PDL si PNL, adica sa tina electoratul de dreapta al PNL si PDL intr-un jihad permanent, girat si legitimat continuu si coerent de unul din oamenii cei mai apropiati de basescu, adica Preda.
PDL-istii fac frecvent jocul asta ieftin: la fel a debutat Udrea, avea insultaci platiti pe blog. Daca incerci sa le deranjezi jocul, devii pentru ei un dusman “mai mare” decat PNL-istii.
Acum n-as mai recomanda nimanui sa le “deranjeze” aranjamentele…
daca voi credeti ca lupta se da pe bloguri, va supraestimati cumplit.
internetul a contat cu adevarat acum 5 ani, la alegerile precedente. atunci era teritoriu nou si propice propagandei. remember “iepurasul”?
intre timp optiunile s-au radicalizat si nimeni nu mai poate influenta internautul. spre exemplu blogul de fata: cei care il citesc fie sunt de acord cu domnul preda fie nu, dar nu-si vor modifica parerile in functie de postarile nustiucui. eu sunt de acord cu multe lucruri pe care le zice si nimeni nu-mi poate influenta decizia
apropos de ura pdl-pnl: sa stiti ca e bidirectionala. comportamentul meschin al lui crin o dovedeste in fiecare zi.
@Andra Esti complet sclerozata tanti. Pana acum eram postaci pnl si psd, acum suntem postaci pdl.
@Catalin Confundati dispretzul pentru prostie si idei fixe cu ura.
bogdan #69
nu am spus ca alegerile se castiga pe net datorita celor care posteaza aici (ele se castiga altfel, dar basescu a dat in decembrie interviuri pe net; 6 milioane de romani a fost audienta online a intregii campanii).
in afara campaniilor insa, online-ul e folosit inteligent doar de PNL si PSD.
Ura pnl-pdl e intr-adevar bi-directionala, dar asta nu-i justifica in niciun fel pe cei care o incurajeaza (sau o legitimeaza, cazul dlui Preda).
va rog sa ne exemplificati cum folosesc internetul in mod inteligent partidele camarazilor “fidel” si “che”, mai ales in afara campaniilor. dar va rog, faca trimiteri la ciutaci si badei
Internet o muerte! Venceremos! hahahaaaaa
bogdan
), dar e simpla si e eficienta si ie cale batuta, man, nu ie chestii complicate
daca postarea emmei (#4) si postarea mea (#25) n-au fost suficient de explicite, atunci – ce sa mai zic… ura e o moara stricata (“ne-falsificata”…
see you in anotherlife, brotha
@Andra
De o buna bucata de vreme departamentul de comunicare al partidelor a reinviat. Asta e de bine, pentru ca niste entitati ermetizate in care nu puteai patrunde decat in urma unei donatii substantiale s-au deschis catre exterior. Odata cu europenizarea Romaniei au pierdut din sustinatori partidele extremisto-nationaliste, dar parte din retorica lor a fost urgent imbratisata de catre departamentele propagandistice ale celorlalte partide mai norocoase pe scena politica. Aceste departamente de comunicare au tintit in special pe votanti si au pus in practica programe de comunicare pentru a castiga sustinatori si voturi incalcand de cele mai multe ori deontologiile profesionale ale oamenilor de media. A pornit deci un razboi surd si rece care ii avea la butoane pe niste agiamii atat profesional cat si politic. Cateodata, pentru a suplinii lipsa de cunostiinte s-a apelat la “specialisti” din exterior. Partizanii considera teatru de operatiuni al acestui razboi si spatiul virtual. Ce nu au putut intelege este ca majoritatea vizitatorilor spatiului virtual sunt mult mai greu de “manipulat”. Ca urmare a neputintei fiecaruia au aparut injuriacii, insultacii si postacii. “jihad-ul permanent” pe care-l percepeti este doar o amageala. In spatele cuvintelor prost cioplite in lumea virtuala multi dintre combatantii adversari isi strang mana, se pupa si se imbratiseaza in viata reala. Majoritatea o fac pentru interese personale. Ura aceasta scrisa in bloguri este doar un praf in ochi.
@andra
daca tot vorbim de folosire inteligenta a internetului, iata 3 idei pe care le puteti spune si colegilor de “guerilla” virtuala dusa in slujba domnului che gargara care va conduce momentan partidul:
1. smiley-urile dau senzatia de mIRC sau YM, de chat copilaros.
2. “agramatismele” intentionate duc discutia in derizoriu
3. romgleza si jargonul sunt obositoare pentru creierele instruite
poate ar fi bine sa adaptati continutul si nivelul postarilor la specificul blogului. de ex ce nu merge aici sigur merge la ciutacu.
am citit cele doua postari la care faceti referire dar mi se pare mult mai aproape de adevar #74
si nu, nu va urasc. ar fi o risipa inutila de sentimente
Introduceți datele si comentariul dvs.