De la pleaşcă la băsescianism: o eroare
Sever Voinescu a comis aceeaşi eroare ca şi Toader Paleologu.
Să ne amintim primul episod. T.Paleologu a aşezat sub numele “pleaşcă” ideea că PDL a beneficiat electoral de carisma lui Traian Băsescu. Fiind de faţă atunci când amicul Toader a lansat formula, vă mărturisesc că am simţit cum îmi cade tavanul în cap! Expresia plastică aleasă de cel care era în acea clipă ministru al culturii era destinată să epateze, nu să convingă.
Sever Voinescu a vrut, la rândul lui, să spună că există o diferenţă foarte mare între felul în care înţelege politica actualul Preşedinte şi viziunile unora dintre membrii PDL. Ca să descrie opţiunile şefului statului a folosit expresia “băsescianism”. Nefericită alegere! Spun asta, deşi am fost la fel de uimit ca şi Sever Voinescu să descopăr unele din practicile PDL.
Ideile celor doi colegi sunt OK. Dar expresiile alese de ei riscă să le compromită, într-un mediu care, în majoritatea cazurilor, e lipsit nu doar de umor, ci şi de un simţ elementar al ironiei.
Degeaba a făcut Toader Paleologu o conferinţă despre “virtu” şi “Fortuna”, ca să justifice neaoşa “pleaşcă”!
Degeaba va explica Sever Voinescu că nu orice “-ism” e de repudiat!
Impresia publică va fi afectată de lectura cantonată în expresie.
Iată de ce, solidar cu cei doi, voi spune foarte apăsat următoarele două lucruri, derivate din ideile susţinute şi de ei:
Primo. Nu numai că PDL a exploatat din plin resursele politice ale lui Traian Băsescu, dar e în acest moment în pană. Într-adevăr, Traian Băsescu nu va mai putea candida, iar felul în care până acum PDL a asumat proiectele definite de şeful statului e mai mult decât deficitar.
Decalajul dintre nivelul mediu al PDL – aşa cum am reuşit eu să îl identific – şi standardele definite de Traian Băsescu pentru clasa politică este uriaş.
Secundo. Pentru unii comentatori, problema PDL ar fi aceea că nu există un succesor al lui Traian Băsescu.
Eu cred că problema e mult mai gravă: o ambiţie de succesiune credibilă ar putea fi blocată de o masă critică de pedelişti care, revendicându-se tocmai de la Traian Băsescu, ar argumenta că trăim, de fapt, în cea mai bună lume posibilă. Acest pericol există cu atât mai mult cu cât PDL domină executivul, impunându-şi o retorică pro-guvernamentală. E evident justificat să susţii propriul guvern. Dar nu şi atunci când e vorba despre lucruri care nu sunt de apărat.
Problema nu e terminologică, ci politică.
Iar ea va fi rezolvată dacă PDL va avea câteva proiecte politice în acord cu aşteptările cetăţenilor.
Strategia aleasă de Toader Paleologu şi Sever Voinescu – aceea de a epata publicul – este o eroare. Avem nevoie de răspunsuri la nevoile sociale, nu de formule meşteşugite. Sau, mă rog, şocante…
98 comentarii
Excelenta, concisa si adevarata analiza.
Felicitari!
@Cristian Preda “”"Decalajul dintre nivelul mediu al PDL – aşa cum am reuşit eu să îl identific – şi standardele definite de Traian Băsescu pentru clasa politică este uriaş.”"
Presupun ca standardul definit de T. B. pentru clasa politica este cel indeplinit de fiica sa, de Elena Udrea, Ridzi, Hororius Prigoana, eventual William Branza ce se agita sa infiinteze filiale pdl prin toate tarile Europei, toti apropiati si apreciati de Basescu.
Frumos din partea dvs. ca ati pus punctul pe i in aceasta problema de “standard pentru clasa politica”.
Domnule Preda, aveti grija ca mai aveti putin si o sa va ia dom’ Miruna cu mopul, pe post de postac platit de PNL-PSD-Moguli ca sa denigrati PDL-ul.
apropos de Unicameral: cand ii explicati si dnei Anastase (sincer imi e greu sa o numesc astfel “la trecutu-i mare”) diferenta dintre unicameral si bicameral?
Ilinca: E vorba despre standardele descrise de intervenţiile publice ale Preşedintelui. Nu mimaţi neînţelegerea!
@Cristian Preda
) si Marie Curie. Sau daca preferati, ca intre Miruna cu mopul si galeata si premiata Nobel de anul trecut Elizabeth Blackburn .
Adica domnu’ presedinte una zice si alta promoveaza? Intre “standardele descrise de intervenţiile publice ale Preşedintelui” ( P de la Presedinte va apartine) si realitatea promovata este aceeasi diferenta ca intre Ilinca de la Darloagele ( i. e. eu
PS Sper ca-mi apreciati modestia. Si eu va admir politetzea: faptul ca ati folosit expresia ” nu mimaţi neînţelegerea” in locul celei ce se foloseste in mod obisnuit.
@CPreda ”Decalajul dintre nivelul mediu al PDL – aşa cum am reuşit eu să îl identific – şi standardele definite de Traian Băsescu pentru clasa politică este uriaş” Cu alte cuvinte, in loc ca PDL sa faca ce zice popa, PDL face ce face popa
Pana la urma, nu credeti ca totusi popa asta are niste standarde exagerat de inalte pentru un biet popor alcatuit in proportie de 99% din manelisti?
“într-un mediu care, în majoritatea cazurilor, e lipsit nu doar de umor, ci şi de un simţ elementar al ironiei”
Eu cred ca a fost un mediu destul de “sever” care astepta mai mult
@CPreda :
“…într-un mediu care, în majoritatea cazurilor, e lipsit nu doar de umor, ci şi de un simţ elementar al ironiei”
Proasta parere despre poporul asta care dompotriva, s-a invatat sa rada si cand nu trebuie :
), a ras de s-a prapadit 
Cand i s-a spus ca Eba a fost aleasa europarlamentar, fara nici un ordin de sus (cate 10 voturi la fiecare sectie, cu recunoasteri inregistrate
Cand s-a spus ca inregistrarile camerelor video de la sectiile de votare au fost distruse a doua zi dupa vot, de nu s-a mai putut observa cum au votat mii de oameni in mai putin de 20″/votant,
au ras de s-au prapadit
Cand mai spune cate-un neserios ca se pune de-o Dictatura portocalie, ca deja tot ce misca-n tara asta e in mainile unui singur om, rad de se prapadesc
La fel si guvernantii, cand vad cu ce popor de cacao (restul culorilor amestecate) au de-a face rad, de ne prapadesc cu totul, de data asta la propriu, si ca tara si ca neam
Asa ca pleasca si basescianismul, nu cred ca starnesc mai mult decat un zambet discret in coltul gurii, sfasiate de rasul acela amar ce insoteste exemplele de mai sus
Cred ca termenii respectivi nu au, nici pe departe, relevanta si ecoul negativ pe care le insinuati. In afara de unul-doi jurnalisti care numai cu asa ceva se ocupa si a vesnicelor plutoane de postaci ai PSD-PNL nu cred ca s-a mai oripilat cineva. Desigur, in afara de dvs care vad ca nu pierdeti nicio ocazie de a baga batzul pin gardul PDL-ist cu un exces de zel mai mult decat dubios. (cel putin in ultima vreme)
Sunt pur si simplu niste expresii mai plastice care denota (inca) stangacia unor politicieni mai tineri.
In afara de asta, presa si TV-ul folosesc de ani de zile astfel de termeni in legatura cu PDL-Basescu iar din aceasta cauza electoratul nu este absolut deloc receptiv la astfel de (mici accidente) lingvistice.
Inteleg ca nu prea lasati nicio polita neplatita. Ma rog, toti avem cusururi.
Carol
Ai dreptate.Am fost acolo.Pe mine nu m-au deranjat deloc termenii folositi ,atmosfera a fost destinsa ,Cat despre jurnalistii infantili -as usual- n-ai de ce sa-i respecti-sunt zero.
Erau insa multi oameni foarte seriosi care chiar asteptau mai multa actiune.Mai concret.Adica fapte, nu vorbe.
Oamenii aceea chiar cauta liderii potriviti .Si sunt foarte exigenti
Partidului nu numai ca ii trebuie un nou Traian Basescu (sincer nu il vad pe Boc candidat la presedintie, iar Stolojan deja a evitat de prea multe ori sa isi asume raspundere politica), dar ii trebuie combustibil nou. Pana acum s-a bazat pe presedinte sa il traga dupa el, dar se ajunge la un capat de drum si un posibil impas.
Succes.
Parerea me e ca inamicii PDL s-au prins ca acest Cristian Preda cu cat este mai mult bagat in seama cu cat este mai penibil si de aceea tot incearca sa para interesati de comentariile lui.
un fudul increzut , asta e svoinescu . spune niste nimicuri cu mandria gainii ce a depus banalul ou al speciei , ce poate deveni omleta sau perpetuator de indivizi anonimi . Priviti-i grimasele , creasta si …ciocul (mic)si mai ales partea corpului ce-i tradeaza capacitacile intelectuale …fine , posteriorul .E mereu cu …coada pe sus .
C’mon… Teddy P. este o catastrofă mediatică (get rid of him now !), spre deosebire de S.V.
Dle Cristian Preda
Consider ca asa ceva trebuie sa postez pe firul cel mai recent chiar daca a existat un fir ptr problema Institutului pentru Investigarea Crimelor Comunismului din România.
Asadar, daca inteleg bine ce a spus adineauri la Rfm Inteleg ca printr-o clasica actiune de comasare acest institut este emasculat, schimbandu-se atributiile, in sensul ca dispare orice atributie de actiune efectiva cum ar fi sezizarea procuraturii ramanand doar un for numai cu atributii istorice, muzeale?
Daca este asa voi fi si eu in strada ca sa protestez contra unei astfel de modificari , care incepe sa semene cu ce a reusit sa-i faca Anton Uncu , CNSAS pentru a-l salva pe Voiculescu.
Citeste si :
http://www.observatorcultural.ro/Apel-la-sustinerea-publica-a-dlui-Marius-Oprea-reputat-om-de-stiinta-autor-si-intelectual-public*articleID_23175-articles_details.html
Semnati acest text si daca NU de ce?
Astept un raspuns urgent ca sa stiu cum voi actiona efectiv.
Citatul (daca e corect) din Baconschi de la intalnirea cu pricina este:
(1) “Avem niste probleme fiziologice, naturale, de infractionalitate in sanul unora dintre comunitatile romanesti, in special in randul comunitatilor cetatenilor romani de etnie roma”.
Auto-interpretarea oferita de Baconschi in Revista 22 este :
(2) “Am adăugat că rata infracţionalităţii din sânul comunităţilor noastre este „fiziologică, naturală“, adică nu e mai acută decât în alte comunităţi străine din Franţa.“
Numai cine nu vrea nu vede ca (2) este cusuta cu ata alba – omul nu stie pe unde sa mai scoata camasa
In (1) se vobeste despre “probleme”, nu despre “rata”, ca in (2). In (1) se mentioneaza caracterul exceptional al comunitatii rome: “in special in randul …”, si nicidecum de opusul acestuia, ca in (2). Notati ca daca nu ar fi asa, atunci, pe cale de consecinta logica, (2) ar implica ideea ca doar in sinul comunitatii rome rata criminalitatii este similara cu ratele de criminalitate ale altor comunitati straine din Franta, ceea ce implica disjunctia: “rata criminalitatii in randul cetatenilor romani de alta etnie decat cea roma este ori mult mai mare, ori mult mai mica fata de ratele de criminalitate ale cetatenilor straini non-romani din Franta”. Aceasta din urma propozitie ar fi, eufemistic vorbind, cam nefondata empiric si cam “bolunda”.
Deci, pentru a fi in acord cu o versiune sau alta a principiului caritatii (e.g. cel al ui Donald Davidson, ‘Radical Interpretation’, Dialectica, 27: 314–28, 1973), care recomanda intepretarea spuselor unui vorbitor astfel ca rationalitatea (consistenta logica) si adecvarea empirica credintelor sale sa fie maximizate, trebuie sa respingem (2) ca fiind o intepretare a lui (1).
(PS: ma distreaza cum pseudo-intrelectualii romani s-au pus pe aparat Baconschi in ultimele zile. Good luck! Ar fi mai bine daca ar mai pune mana si pe carte inainte sa teoretizeze)
Ce ne mai da nouă lecţii Aranyosi, şcolit la CEU-ul lui Soros !
Stimate dle Cristian Preda,
La rindu-mi, cind am citit comentariul dvs., am simtit ca v-a cazut tavanul in cap! Pentru ca altfel nu imi explic cum puteti sa deplasati cu atita eleganta problema dinspre continutul ei, pe care il recunoasteti in fapt, spre exprimarea ei, pe care o acuzati, de fapt. Adica doriti sa ne spuneti ca totul nu e decit o problema de termeni: “pleasca” si “basescianism”?, ca daca s-ar fi folosit expresii precum “o neasteptata oportunitate exploatata eficient si favorabil” (in limbaj popular: pleasca) sau “complexul de idei, viziuni si valori politice asumate, promovate si practicate de dl Basescu ” (in limbaj popular: basescianism), atunci nu v-ar mai fi cazut tavanul in cap? Asadar nu va afecteaza faptul ca partidul din care faceti parte nu are o oferta consistenta politica si ca a cistigat alegerile doar pentru ca a fructificat “o neasteptata oportunitate exploatata eficient si favorabil”, ci pentru ca s-a falosit in loc de expresia de mai sus termenul “pleasca”? Nu va afecteaza faptul ca partidul din care faceti parte, in lipsa unor principii doctrinare si de conduita politica, asuma, promoveaza si practica in comunicarea si activitatea publica si politica modelul de gindire si comportament impus de Basescu, ci faptul ca acest complex se numeste “basescianism”?
V-ati gindit macar o clipa, la Buxelles sau la Bucuresti, ca e posibil ca, de fapt, chiar asa sa stea lucrurile? Ca pedelismul nu e decit un basescianism si ca reusita care vi s-a intimplat nu e decit o pleasca?
@ Cristian Preda
Domnule Preda,
Pentru că am observat că oricum nu-mi răspundeţi, deci nu risc să vă pun într-o situaţie incomodă vis-a-vis de partid, am să vă spun şi eu ce cred. Sper măcar că veţi citi.
Nu am să discut aici problema domnului Sever Voinescu şi a “ismului”, deja am făcut-o la domnia sa pe blog şi cred că e mai nimerit să fie discutată cu domnia sa de faţă.
Ridicaţi însă o problemă importantă la care doresc să mă alătur, aceea a succesorului lui Traian Băsescu.
Cele ce le voi spune nu se adresează neapărat PD-L, într-o formă sau altul toate partidele din România au cam aceiaşi problemă.
PD a fost construit pe un schelet de emulaţie populară, cum a fost FSN, fără o altă doctrină decât cea a participării la revoluţie. Ajuns PD, partidul a căpătat doctrina social-democrată şi a schimbat liderul… până aici nimic nu a fost anormal.
PD, o dată cu schimbarea liderului a devenit, dintr-un partid de doctrină, un partid de personalitate şi personalitatea s-a numit Traian Băsescu. PD la momentul preluării puterii de către actualul preşedinte s-a transformat într-o structură asemeni PRM sau PNG, desigur, mult mai bogat în personalităţi influente decât cele două partide mici. Şi a început să crească, luptând pentru stânga Românească cu PSD-ul. Deşi PD şi PSD aveau exact aceiaşi doctrină, deşi aproape toţi dintr-o parte şi alta se cunoşteau fiind colegi, rivalitatea aceasta a trecut dincolo de graniţa unei rivalităţi normale, parlamentare, colegiale, s-a transformat în “nu-i înghit şi basta”.
PD îşi “pierde” liderul ajuns preşedinte şi există o schimbare cu Emil Boc. Toată lumea înţelege că de fapt Emil Boc reprezintă soacra pusă în vârful unui imperiu financiar cât timp ginerele merge în Parlament şi este incompatibil. Domnul Boc, un om cu forţă politică relevantă, cu verticalitate şi vorbire apasată, se transformă într-un lider ezitant, care vorbeşte mult şi aceleaşi lucruri de zeci de ori…
România a cunoscut oportunitatea Alegerilor Europene, intrând în Europa şi o mare parte din partidele româneşti s-au gândit că e mai bine lângă un grup parlamentar popular mare. Peste noapte, multe din partidele Româneşti au devenit populare. PD a devenit din partid de stânga (repet, peste noapte) partid de centru sau chiar de centru dreapta. Cum se poate aşa ceva? Ce reprezentare doctrinară are un partid care pocneşte din degete şi îşi schimbă ideologia ca şi cum ar schimba o cămaşă? Unde este dezbaterea internă, unde este definirea doctrinară? Paradoxal logicii politice, nu există plecări importante din partid, semn că nimeni important nu popula partidul pentru valoarea sa doctrinară.
Nici nu contează, PD-ul îşi are preşedintele de facto la Cotroceni, care susţine partidul pe faţă, fără nici o urmă de ascundere a acestui lucru, ceea ce dă forţă întregului partid. Susţinătorii PD au un argument, “sunt oamenii preşedintelui Băsescu”. Susţinătorii PD nu au o dragoste prea mare pentru partid, dar au dragoste de lider şi atunci acţiunea partidului are întotdeauna o justificare.
PD-ul se umple de oameni cu personalitate şi spirit, la fel cum era şi domnul Boc înainte să ajungă preşedinte de partid… şi, fatalmente, ei se schimbă, devin yes-man, preiau discursul grobian şi miştocăresc, oameni îşi dizolvă aproape bunul renume în încercarea disperată de susţinere a lui Traian Băsescu… Deja PD-ul se numeşte PD-L.
Înainte de momentul în care Emil Boc primeşte funcţia de premier, PD, apoi PD-L, are o credibilitate pe seama neînţelegerii cu PNL şi dl. Tăriceanu. După momentul numirii domnului Emil Boc, lipsa de viziune politică devine din ce în ce mai evidentă. După (re)alegerea preşedintelui, ultimul guvern Boc nu mai are pe cine da vina, stăpâneşte guvernul, stăpâneşte parlamentul, stăpâneşte cotroceniul… nimeni nu mai poate fi vinovat de lipsa de guvernare a României.
Ei bine… unde am vrut să ajung. Dumneavoastră vă întrebaţi dacă există un succesor pentru PD-L…
Nu poate exista un succesor pentru că PD-L este astăzi Traian Băsescu, nu are o altă identitate. Nu există proiecte de nici un fel şi nici nu pot să existe pentru că PD-L nu este o grupare politică în adevăratul sens al cuvântului şi nici nu a avut, cel puţin până acum, o preocupare spre guvernare, ci o grupare de oameni strâns uniţi în jurul domnului Băsescu. Aici este problema PD-L, criteriul de acceptare şi promovare în partid a fost adeziunea la liderul în jurul căruia s-a “brenduit” PD-L. Nu a existat preocuparea cadrelor, a trimiterii ţinerilor din partid la şcoală să înveţe meseria de om politic cu funcţie de ministru sau de parlamentar. Nu poţi numi miniştrii la finanţe oameni care au fost economişti de întreprindere, este nevoie de oameni care cunosc macro-economie. Luăm deci un economist care are principala preocupare în cazul unei întreprinderi (precum toţi contabilii şi economiştii lumii) să plătească cât mai puţin la stat şi îl punem peste finanţele României? La ce se pot gândi aceşti oameni? Desigur la cum pot fenta oamenii în interesul statului. Domnul Pogea a introdus impozitul minim dintr-un simplu motiv, pentru că ştia foarte bine că există evaziune în acest domeniu. De unde ştia? Păi de unde?, doar şi el a fost şef de firmă…
În pragului dezastru PD-L se vede nevoit să apeleze la specialişti din afara partidului.
Iată o scurtă demonstraţie menită să explice de ce este nevoie de o reformă profundă a PD-L pentru a putea supravieţui momentului în care domnul Traian Băsescu nu va mai fi preşedinte. Dacă va continua să meargă pe planul actual (nu prea îmi dau seama care este stratagema, dar are legătură cu o schimbare Constituţională pe care, în acest moment, nu o intuiesc), partidul se va prăbuşi o dată cu terminarea mandatului de preşedinte (deci nu la viitoarele alegeri, la cele din 2016). PD-L ar avea timp să se salveze, ar avea timp să-şi construiască o doctrină, ar avea timp să-şi formeze finanţişti şi economişti… totul este să vrea sau să fie lăsat să vrea.
Cand va spuneam eu ca dl. Preda vrea la Cotroceni si se teme de obstacolele din partid! Acum incearca sa-si contreze potentialul rival, pe Sever Voinescu. Pare-se ca am atins un punct dureros (ma laud).
Domnule Preda,
Sunt un taranist ratacit astazi pe blogul Dvs., unul dintre aceia care in nemernicia mea ma incapatanez sa consider ca actualele partide ce conduc Romania de astazi, sunt de fapt niste adunaturi impostoare oficializate, a caror menire e sa satisfaca ticaloasa sete de parvenire a unor indivizi cu apucaturi infractionale.
In frunte troneaza impostura PD-(L)- ului si a adevaratului sau conducator TB.
Cei ca dumneavoastra sunteti niste bieti pioni, cu menirea de a da autoritate imposturii la cel mai inalt nivel!
Dorinta de a face cariera va intuneca bruma de ratiune, de relevare efectiva a realitatii in care traim, iar micimea caracterului va devoaleaza ca fiind o biata unealta, de care mai curand sau mai tarziu se vor dispensa!
Sunteti branza buna din burduful de caine, un alt fariseu al politicii actuale, viciat de aceiasi boala ca mai toti pseudo- politicienii puterii de astazi.
Ati fost consilier prezidential la doi presedinti cu vederi politice antagonice, influienta nefasta s-a revarsat pe deplin in esecul acestei institutii, care in epoca Basescu a luat caracterele unui mutant, ce a pus in pericol insasi sistemul democratic!
Incetati cu experimentele, roata e deja inventata!
In primul rand, cand vorbiti de “basescianism” si de inteleptele ziceri ale presedintelui ar trebui sa dati si niste repere temporale. Care din declaratiile lui Basescu ar trebui sa le luam in seama? Va dau doar 2 exemple: 1. votul uninominal: in data de 01.09.2006, la scoala de vara a PD, dl. Basescu s-a declarat impotriva acestui sistem, ca pe urma sa il sustina; 2. acordul cu FMI: ianuarie 2009 – nu avem nevoie de asa ceva; martie 2009 – nu putem supravietui fara acord.
In alta ordine de idei, ma mir ca nu v-a cazut tavanul in cap si fata de afirmatia sferto-doctului Voinescu, potrivit careia Hayek ar fi autorul conceptului “economie sociala de piata”. Hayek a combatut ferm acest concept, vezi: “The Fatal Conceit: The Errors of Socialism” (University of Chicago Press, 1991). Este o gugumanie la fel de mare ca cea pe care ati comis-o cand l-ati asociat pe Basescu lui Corneliu Coposu.
se prea poate ca formularile de gen “pleasca” si “basescianism” sa produca oroare prin mediul public oarecum incrancenat de la noi. Eu unul doar am zambit insa si am trecut mai departe.
Dle. Preda, cred ca inventiile d-lor Paleologu si Voinescu sunt menite si sa destinda atmosfera si sa confirme o relaxare a partidului in relatia cu TB (pentru ca formula folosita de dl. Voinescu subliniaza mai ales distanta si nu dependenta).
Si distanta si relaxarea in relatia cu Traian Basescu mi se par ingrediente esentiale pentru reasezarea partidului in vederea alegerilor din 2012. Cat despre eventuale obsesii ale comentatorilor lipsiti de simtul ironiei, sunt de acord, pot dauna partidului, insa nu si daca sunt asumate mai departe ca marci personale de cei doi!
“Strategia aleasă de Toader Paleologu şi Sever Voinescu – aceea de a epata publicul – este o eroare.”
Prefer vuitoanele lu’ Udrea decat pleasca lu’ Paleologu. Iar de la un cotoi, mai mult decat un mieunat pe acoperisuri nu astept.
Membrii PD minus L au un talent inimaginabil de a da cu stangu’ in dreptu’, in frunte cu “dictachioru” Base.
Oricum eu ma simt din acel 1% care nu doreste “manelizare prin basescianism” sau “basescianism prin manelizare”.
Voi chiar sunteti chiori? Acum 70 de ani se vorbea despre hitlerism, iar acum despre basescianism. Doar ca dupa cum bine vad eu, basescianismul o sa fie un hitlerism pe invers. Adica tiganii ne vor lichida in ritm de manele.
Acum vreo cinci ani, Adrian Severin scria ceva de alogeni cu referire la Base, iar toata lumea a sarit la gatul lui. Dar cred ca Severin avea dreptate.
Bibliotecaru
E interesanta constructia ta, a adversarilor PDL in general: “PD partid fara identitate”.
In realitate, identitatea unui partid nu poate fi o creatie virtuala care exista doar la modul ideal si in discursul mediatic – cum se-ntampla la PSD si PNL.
Ci identitatea unui partid e data de politica reala pe care o face, de FAPTELE lui.
PSD – partidul de stanga – este tocmai partidul care acuza PD intre 2001-2004 ca e “de dreapta” datorita faptelor lui, prin vocea lui Adrian Nastase insusi, pentru ca PDL scria in acel moment programul economic al cotei unice, si facea alianta cu un partid asa-zis de dreapta, PNL.
Nu poate exista legitimitate mai mare decat aceea pe care ti-o atribuie adversarii – prin propriile tale FAPTE.
In realitate, nu exista decat doua partide in Romania, PSD si PDL, care-si pot revendica identitatea nu din vorbe la televizor, ci din propriile lor FAPTE –
Insa, aceasta identitate data de FAPTELE la putere si in opozitie ale PDL, e o identitate pe care o revendica numai sustinatorii si cativa membrii marcanti ai PDL, in timp ce PDL – ca partid si constructie organizationala colectiva – nu si-o asuma, si nu si-a asumat-o niciodata pana acum. Poate tocmai pentru ca aceasta dezbatere interna nu a existat niciodata – dar ea nu a existat niciodata nici la PSd sau PNL. Sau poate pentru ca, de cand PDL a intrat in vizorul opiniei publice, nu a avut si o tribuna publica – asa cum PSD si anexele lui si-au facut acaparand toate televiziunile de mare audienta. Ori, in absenta acestei tribune publice, e firesc ca singura identitate la care “ai dreptul” ramane doar cea pe care ti-o lipesc pe figura adversarii tai mai, singurii care detin media in Romania.
Asta in timp ce PSD (si anexele lui de toate culorile politice), isi ‘declama” identitatea politica la televizor, si li se pare ca asta e suficient si aici se termina lucrurile, si ca “dezbaterea interna” trebuie sa aiba loc intotdeauna la altii – niciodata la ei insisi.
Si poate ca nici nu e gresit acest tip de dublu discurs, pentru ca, se pare, intram in etapa in care ”politica virtuala” – facuta numai la televizor pentru un cetatean spectator si pasiv – inlocuieste treptat politica reala, aceea in care “doctrina” prabuseste fondul de pensii al Romaniei (cum au facut PSD si PNL in 2007-2008), dar “cetateanul pasiv” habar nu mai are.
Politica reala devine treaba exclusiva a puterii, pentru ca are legatura cu banul.
Si iata cum, in absenta unei identitati auto-asumate, prin care PDL s-ar detasa la ani lumina de TOATE celelalte partide, TOATE celelalte partide “scriu” si construiesc in locul PDL identitatea PDL, tocmai in perioada afirmarii PDL pe scena politica, o disemineaza in TOATA media si o inscriu astfel in memoria publica, asa cum o vor EI.
Poate este pentru ultima data cand politica va mai judecata DUPA FAPTE, poate politica vorbelor isi va face loc si va ajunge sa conduca Romania pentru totdeauna, iar PSD va castiga probabil alegerile, dat fiind uriasa influenta in media si online de care dispune.
Dar eu voi vota sigur cu PDL, pentru ca este singurul partid care in aceste vremuri istorice a avut curajul sa faca tot ceea ce nu au facut in 20 de ani, toate celelalte partide la un loc.
Balan Ioan: Vă înşelaţi în privinţa “antagonismului” dintre cei doi Preşedinţi pentru care am lucrat. Vă respect însă dreptul la opinie!
@ Andra :
“Dar eu voi vota sigur cu PDL, pentru ca este singurul partid care in aceste vremuri istorice a avut curajul sa faca tot ceea ce nu au facut in 20 de ani, toate celelalte partide la un loc.”
Sper sa-ti treaca odata cu ciclul…
)
(2012 sau 14
@ Andra :
“Dar eu voi vota sigur cu PDL, pentru ca este singurul partid care in aceste vremuri istorice a avut curajul sa faca tot ceea ce nu au facut in 20 de ani, toate celelalte partide la un loc.” DACA VERIFICI CE OAMENI A PROMOVAT IN FUNCTII DE CONDUCERE …ITI VINE SA TE SPANZURI…. PRIVESTE-L PE HOARA …..
D-le Preda constat continuarea carierei de “politician de blog”.Teoretic sinteti membru PDL, deci puteati sa-i spuneti direct lui Sever Voinescu ce ati scris aici.Nu de alta, dar un partid presupune o echipa care are si contacte directe, nu doar in “virtual”.E drept ca daca ati vorbi cu ceilalti membri “prin viu grai”, boboru’ n-ar sti ce tare sinteti.Fara spectatori, geaba “spectacol”!N-ati avea parte de publicitate.Dar ati fi om politic real, parte a unei echipe, nu unul virtual, de blog!
andra , A triplat datoria externa , a pus pe butuci economia , a decimat firmele , a marit somajul infricosator , a dat cel mai mare numar de OUG, si aproape toate neconstitutionale , …..numai realizari ….
andra , e curajul …disperatilor dupa imbogatire . Tie ti se par curajosi Ionut Popescu , patapievici ,mihaies , voinescu …?
antim
datoria externa pe care PSD-PNL au facut-o la putere, in 2007-2008 pe crestere economica, e mai mare si depaseste chiar cu 7 MILIARDE TOT IMPURMUTUL FMI
daca PSD si PNL stiu cum se poate plati o datorie externa fara bani (pt. ca chiar ei au facut bugetul praf inainte de criza), si pe cea mai mare criza economica din istorie, daca ei stiu cum se poate plati o datorie altfel decat facand o alta datorie – atunci trebuiau sa vina la guvernare sa guverneze si sa o faca.
Au fost invitati sa guverneze, si au refuzat. Au tinut solutia miraculoasa pentru ei …?
Sau, puyeau sa dea legi din opozitie, pt. ca au avut majoritate de 70%.
Imi poti spune ce legi pentru limitarea efectelor crizei au dat PSd si PNl in 2009, cu majoritatea de 70%?
E important pentru ca e o criza ISTORICA, iar FAPTELE lor – asa cum sunt ele nu cum le arata ei la televizor – vor ramane in istorie. Cate legi ?
antim
daca ai un raspuns concret la ce am intrebat, continuam dialogul. altfel, nu, pt. ca nu ma intereseaza propaganda.
Basescianismul
Si mie mi se pare ca C. Preda si Sever au ajuns la un moment de rivalitate si competitie, ceea ce e bine. Se pare ca “se aleg” apele in PDL, iar eu nu pot sa fiu decat de partea lui Sever, pentru ca e crestin (din cauza asta abordarea lui e totdeauna complexa si integratoare, si pt. ca incurajeaza dialogul – nu ca aici pe blogul lui CP), si pentru ca atacul lui C. Preda la cuvantul “basescianism” mi se pare nu atat lipsit de abilitate (lucru care ar fi, poate, scuzabil), cat mai ales lipsit de intelegerea unui lucru fundamental: eu pentru asta am votat PDL in ultimii 5 ani, pentru “basescianism”.
Basescianismul inseamna in cuvinte simple (pe care le stiu din 1990), cateva lucruri care n-au fost implinite din 1990 – si pana recent: 1. Justitie si stat de drept, 2. Libertate de exprimare, 3. Solidaritate si incredere intre romani, 4. Credinta in Dumnezeu, 5. Economie libera de piata, 6. Proprietate privata, 7. Sanatate pentru romani, 8. Educatie pentru copiii romanilor, 8. Subsidiatitate, 9. Anti-comunism
Habar n-aveam la Revolutie sau in 1990 in Piata Universitatii ce culoare politica au toate astea. Si sincer, nici nu ma prea intereseaza. Important e ca memoria mea retine ca singurul presedinte democrat – pana la basescu – m-a invatat ca toate aceste lucruri nu se pot face in Romania.
Asa ca, singurul aport al lui Basescu la toata aceasta “doctrina” este – in acest scurt rastimp de 5 sau poate 10 ani – acela de a arata ca totul “se poate”, de a urmari aceste lucruri cu incapatanare si tenacitate impotriva tuturor, si de a arata astfel, in mod indirect – cine sunt cei care vor ca aceste lucruri SA NU SE POATA.
El a pus toate astea pe masa public si direct, si din acel moment, clasa politica s-a bi-polarizat, adica s-a impartit in mod natural in doua: cei care sunt pentru – si cei care sunt impotriva lor.
Sistemul politic bi-polar isi are in primul rand radacinile in aceste alegeri esentiale pe care basescu le-a pus pentru prima oara in fata clasei politice.
Acesta este avantajul de a aborda lucrurile radical: din moment ce pui pe masa alegerile esentiale, ceilalti nu mai au decat o singura solutie: de a fi alaturi de tine, sau de a se impotrivi.
Nu exista drum de mijloc, nici nu poti propune mai mult decat “justitie adevarata”, sau “libertate de exprimare”, de exemplu.
Din cauza asta, a lipsei de raspuns altul decat impotrivirea la aceste alegeri esentiale, PSD si PNL si-au cumparat televiziuni, ca sa-si camufleze impotrivirea sub cele mai diverse manipulari si constructii meditatice: atacul pe “persoana” lui basescu – ca lumea sa dea uitarii proiectele lui basescu, basescu-dictator, jos-basescu, “PNL n-a votat in 2004 impotriva PSD” (deci a sistemului) ci impotriva lui Nastase, etc.
Acestea sunt alegerile esentiale. Indraznesc sa spun ca acestea sunt alegerile pe care romanii nu le-au facut inca, pentru ca partidele (PSD-PNL) care-au “ocupat” spatiul media ca sa-si clameze asa-zisa doctrina la televizor, fac totul ca asa-zisa lor doctrina sa nu se raporteze niciodata la aceste alegeri esentiale. Cine mai stie acum, de exemplu, ca PSD si PNL aveau in programul cu care candidatii lor au mers in alegeri acum 2 luni in decembrie 2009, sa schimbe modalitatea de numire a procurorilor, lucru impotriva caruia Comisia Europeaza s-a promuntat in mod explicit, sau ca PSD si PNl erau impotriva acordului cu FMI – dar in parlament il votau cu amandoua mainile.
“Doctrina” de la televizor este asadar o telenovela construita pe simboluri mediatice, pe papioane, anti-comunism de parada si kompromat, adica pe orice nu ar putea atinge niciodata in vreun fel raspunsul la aceste alegeri esentiale.
Din cauza asta, nimeni nu poate spune in 2 cuvinte simple azi, dupa 5 ani de isterie mediatica, care e raspunsul PSD si al anexelor lui politice la aceste alegeri simple si esentiale.
Drept urmare, basescianismul este o doctrina solida care va ramane o doctrina chiar si daca Basescu ar renunta la ea sau ar compromite-o vreodata, pur si simplu pentru ca nu-i apartine.
El este doar omul care a imbracat-o temporar in FAPTE.
andra ,,, FAPTA ” …Hoara e o emanatie a … ,,basescianismului” ? TIE-TI MIROASE BINE ?
@andra: nu cumva basescianismul asta ar trebui sa se cheme, simplu, conservatorism? Personalizam prea mult politicul, si asta nu e bine, am avut deja in istorie prea multi “fii ai faptei”, iar Basescu nu e un Reagan sau o Thatcher, poate un Mark Thatcher
. Dar e bine cel putin ca pana si marii fani ai lui Base au ajuns sa recunoasca ruptura sau, ma rog, rivalitatea dintre Voinescu si C. Preda. Normal, se vede de la o posta.
Prevad ca PDL-ul n-o sa se mai intilneasca vreodata cu o pleasca electorala ca Basescu. Micul Paleologu a avut dreptate.
andra ce vrei sa spui cu.,,..Sever, pentru ca e crestin…”?DL Preda ce e ? Crestinii din politica au ceva special ? Crestinii nu sunt si ei de mai multe feluri si nu are fiecare fel intoleranta lui ? Crezi ca musulmanii , budistii , hinduistii , confucianistii …chiar si ateii nu pot fi mantuiti prin basescianism ? Trebuie sa fie basescientizati , sau basescienismul e atotcuprinzator , esenta a ceea ce a fost, este si va acum si pururea ….fi
Virgil
Nimeni nu impiedica celelalte partide sa-si de-personalizeze discursul si sa se raporteze la propriile lor FAPTE – nu ?
pt. mine e complet i-relevant ca se numeste conservatorism (o fi important pt. cei care navigheaza prin politica de la bruxelles, dar asta-i cu totul alta poveste)
relevant ca “doctrina” asta asta s-a nascut in 1990 in mintea mea si a multor altora, fara nicio legatura cu absolut nimic din trecut (din comunism), si ca toata istoria post-comunista a partidelor romanesti nu inceteaza sa se raporteze intr-un fel sau altul numai si numai la aceasta “doctrina”.
Stimate dle Cristian Preda cereti prea mult de la o grupa de persoane, nemeritat numita partid …. Cel mai probabil, peste 4 ani, dupa ce Basescu nu va mai fi presedinte, PDL-ul va lua max 5-7% voturi. Nu cred ca am sa inteleg ce cautati Dvs. in acest partid!!!
andra , FAPTE :
Cât de crunt am fost loviţi de şomaj. Topul judeţelor
România nu a ieşit din recesiune. Şomajul este într-o continuă creştere. În prima lună din 2010, rata şomajului a ajuns la limita record de 8,1%. Pentru a înţelege mai bine dinamica pieţei de muncă, MONEY.ro a alcătuit o hartă a şomajului în România în 2009. Cel mai afectat judeţ este Bistriţa, unde, într-un singur an, numărul de şomeri a crescut cu peste 148%. Urmează judeţele Timiş cu o diferenţă de 142%, Sibiu – 137% şi Ialomiţa unde s-a dublat numărul de şomeri. Cum arată cea mai gravă criză a locurilor de muncă?
D-le Preda …MAI SCRIETI CEVA DE SVOINESCU .MAI AVETI CURAJ ?
Vasile Dancu
http://vasiledancu.blogspot.com/2010/02/efectul-ponta-asupra-psd.html
”Este clar, fara televiziune nu exista DOCTRINA, la noi”…
… Dle. Cristian Preda
antim
mintea ta micutza poate sa proceseze idea complexa de “dialog” ?
ea face parte din ideea si mai complexa de “democratie”, in care nu exista “drepturi absolute” cum e dreptul pe care-ti inchipui tu ca-l ai, sa intrebi, fara sa raspunzi la nicio intrebare
ti-e frica sa raspunzi la ce-am intrebat la #33 ? De ce ?
sau, sa-i intreb pe “politicienii cu blog” din PNL?
le dau adresa de aici, si le spun sa te ajute pe tine, ca nu stii saracu ce sa raspunzi
@ Andra
Oricât aş încerca să vă ignor, atunci când spuneţi:
” datoria externa pe care PSD-PNL au facut-o la putere, in 2007-2008 pe crestere economica, e mai mare si depaseste chiar cu 7 MILIARDE TOT IMPURMUTUL FMI”
nu mai pot să vă ignor. Sunteţi amabilă să daţi datele statistice pe care le citaţi:
Cât era datoria externă în 2006, 2007, 2008, 2009?
Bibliotecaru
1. Esti prea destept ca sa nu le gasesti singur si ca sa stii deja ca eu nu mint niciodata
2. Intrebarea este adresata lui @antim.
Vreau ca faptul ca nu e capabil sa raspunda sa devina un semn distinctiv pentru el personal – ca propagandist PSDPNL – si pentru acest tip de afirmatii fara acoperire de care de tip kompromat de care e plin mediul public numai datorita propagandei PSDPNL.
Basescu nu va face greseala lui Coposu, isi va creea un succesor, sunt sigur.
@Andra,
CP nu ataca coceptul dpdv al continutului ci ca sonoritate care trimite spre sumedenie de glume cam cum ar fi daca cinebva venea si serios spunea cposism coposianism si or mai fi?
Eu l-am cunoscut pe Tutea personal inainte de 1989, cand un Plesu daca intra si-l vedea la Uniunea Scriitorilor(acolo lua pranzul avand un fel de cartela speciala) dadea imediat bir cu fugitii caci altfel nu si-ar fi permis sa-l evite si lash cum era… si poate de aceea mi se pare peiorativ termenul de tzutzism, mai ales ca suplimentar este ilustrat de tot soiul de impostori oportunisti .
andra , ideea de dialog e mai complexa decat cea de democratie , in basescianism . E un haos generalizat , fiecare face ce vrea , in guvern fiecare e de capul lui (vai de el ), boc repeta toate nastrusniciile posibile si imposibile . Hotia e generalizata . Investitiile sunt asa de diseminate ca nici nu se vad , sunt gauri negre …Educatia e ca propaganda de la om la om … FIECARUI PDL-IST DUPA NEVOI …. CRIZA LA NOI, CA LA NIMENI , Noi ne mandrim ca e ISTORICA . Nu e deloc asa , e prezenta …tu n-o simti ? Unde vezi tu dialog in basescianism ? Dialogul e opiumul basescianismului ….ii e incompatibil …
adrian
ai dreptate, am vazut ca CP nu ataca continutul ci forma, dar mie mi se pare i-relevant si cel mai rau, mi se pare un fel de reflex de frica fata de “imaginea publica”, cu care bietii intelectuali din PDL se lupta mai mult singuri, de atata timp, ne-ajutati nici de colegii lor din PDL, nici de vreo preocupare a PDL pentru comunicare si imagine publica (PDL e zero la comunicare, dupa cum a spus dl. Valeriu Stoica).
dar asta nu inseamna ca trebuie sa accepti sa fii intimidat de ceilalti, oricata putere mediatica ar avea.
m-am gandit si eu la un echivalent pentru basescianism, si pur si simplu n-am gasit niciunul.
iar daca o persoana isi leaga numele de niste proiecte, in sfarsit dupa 20 de ani, atunci asta inseamna sa bati propaganda “personalizata” a PSDPNL chiar cu propriile ei arme
doar ca – asa ar gandi numai cineva capabil sa conceapa o strategie oarecare de comunicare, ori, la PDL asa ceva nu exista absolut de-loc.
trebuie sa plec. revin (daca am timp) diseara
SUCCESORUL LU’ BASE ESTE … BASE.
Se modifica constitutia si atunci dictachioru mai poate catinda alte doua mandate.
Apropo de personalizarea curentelor politice. Nu exista asa ceva. Doar dictatorii au dorit sa-si personalizeze ideile politice. Nu cumva intr-un trecut nu prea indepartat auzeam despre ceausisim, hitlerism, maoism etc.
N-am auzit de kenedism, bushism, tacherism, honecherism si exemple ar mai fi. Iar aceia chiar erau OAMENI POLITICI si nu pigmei chiori si betivani. Dar diferenta intre ei si dictachior era una esentiala. N-au fost bolnavi dupa putere.
Domnule Preda, bag sama ca va chinuieste rau talentul de vreme ce scartzaitzi pe tabla tot felul de texte dictate de la Cotroceni, in loc sa jungeti in miezul problemelor. Poate ar trebui sa incercati sa tineti mai cu demnitate creta si sa abordati subiecte care sa nu fii trecut mai intai prin computerele Cotroceniste. Par ezampli, ce-ati zice de-un comentariu asupra recentului drapaj al ministrului de externe?
Pe cale de consecinta, ce-ar fi sa scartzaitzi cateva randuri despre puiutzul de bolsevic, adica despre Baconski? Nu stiu daca ati vorbit cu el in ultima vreme, dar va intreb tontusi: ati sesizat cumva la dumnealui schimbari morfo-functionale? Oarece hobby-uri noi? Stiti de ce va intreb? Fiindca am impresia ca omul a luat-o pe ulei rau de tot. Cel putin chestia aia cu “exista in Ro etnii care sunt legate fiziologic de fenomenul criminalistic”, este de-a dreptul nazista. Orice mi-as fi imaginat, dar ca acest “`telectual” poate emite o asemenea enormitate … nu! De-aia va intreb inca o data: nu cumva domnul Baconski, mare amator de jocuri hidro-erotice in cada de baie cu ambasadoarele din Mexic, a mai capatat un hobby? Nu cumva la fel ca premarele de la C-ta, zis si Bonduelle hahahaha!!! a inceput sa se plimbe prin casa imbracat in uniforma de nazist? Ca eu unul, nu pot pentru ca sa-mi esplic ultimul dumisale derapaj etno-botanic! Hahahaha!!! Sau te pomenesti ca de fapt omul nostru s-a dedulcit chair la aceste produse, numai ca intr-o concentratie mai mare? In cazul asta poate ar trebui introdus testul antidoping si la ministrii! Ca `reacu, maine – poimaine o sa ne trezim ca domnul Seitan, par ezamplu, cel care urmeaza sa fie inlocuit de M Sarbu, isi ia Kalashnikovu` si se duce sa-i faca gauri in cap lui Boc! Hahahaha!!!
Bai ce-mi place sa traiesc in Ro. Nu de alta, dar aici nimeni nu-i sanatos la cap. Nici macar cei care il injura, pe buna dreptate pe Dictachior! Hahahaha!!!
PS Buuuun, l-am injurat pe Dictachior, pe Bij Boc, pe Seitan, pe nemernicul de Sarbu, pe Baconski, cred ca mi-am facut datoria pe ziua de azi! Hahahaha!!!
@andra: ma bucur ca in 1990 ai votat basescianismul etern si indestructibil
Era bine daca si Basescu il sustinea si nu astepta inca 15 ani indicatiile pretioase ale popularilor europeni.
Eba face parte tot din basescianism?
@ Andra
Nici nu am spus că aţi minţi.
Eu pot să găsesc nişte date, dar nu pot găsi datele pe care le folosiţi dumneavoastră pentru că nu ştiu care sunt… Eu pe acelea le vreau, datele care să arate că ”datoria externa pe care PSD-PNL au facut-o la putere, in 2007-2008 pe crestere economica, e mai mare si depaseste chiar cu 7 MILIARDE TOT IMPURMUTUL FMI”, spuneţi-mi cifrele sau indicaţi-mi un link unde sunt aceste date. Nu cred că vă cer ceva atât de complicat. Faceţi o afirmaţie exact şi bănuiesc că vă bazaţi pe nişte cifre.
Andra ,… Datoria publica a Romaniei va creste pana la 22,7% din PIB in 2010, de la aproximativ 13,6% din PIB in 2008 si 18,2% din PIB in 2009 .FATA DE 2004 ,in BASESCIANISM , a crescut de trei ori . SI MAI E …tIMP DE SI MAI RAU !!!!
Cu alte ocazii am fost in dezacord, ceea ce nu e deloc rau, dar acum simt nevoia sa va felicit!
* aţi minţit
Nu ca mi-ar fi draji, dar in speta schimbarea Constitutiei, eu le dau dreptate hotomanilor de pesedei. Adica draghe natie, ce vrei de fapt? Doar sa plece niste halitori de rahat din Parlament? Nu cumva, daca tot umblam la motor (al democratiei biensur) putem sa profitam de ocazie sa mai adaugam niste schimbari cerute par ezamplu de recentul Tratat de la Lisabona? Stiu, inca n-a fost ratificat de toate statele membre, insa de ce n-am fi noi mai smecheri sa introducem in Constitutia Ro niste chestii de noutate cu care sa rupem inima targului? Am avut intre razboaie cea mai moderna constitutie, de se uitau cu invidie la noi pana si state cu traditie democratica, de ce n-am incerca sa fim iar in frunte? Bine, asta trebuie s-o inteleaga si tuta de Anastase, fiindca ea saraca in afara de faptul ca urmareste executarea cu celeritate a ordinelor primite de la Cotroceni altceva …
In fine …
PS Am mai auzit niste chestii interesante, care ar trebui supuse discutiei opiniei publice. Par ezamplu, inlocuirea camerei deputatilor cu un fel de camera a reprezentantilor si a minoritatilor, cu atributiuni legislative limitate, forul decizional urmand sa devina Senatul. Poate n-am retinut ei corect, dar repet, trebuie de discutat.
@ Andra
Ca să fiu mai exact, datoria externă a României nu este o sumă unică şi vizibilă, pentru că depinde ce reprezintă ea. Există o datorie pe termen mediu şi lung, există o datorie de termen scurt, există o datorie în care se adaugă dobânzile, există o datorie care nu se adaugă dobânzile…
Pot să ştiu eu la ce vă referiţi, dacă este o datorie consolidată, flotantă sau totală?
Domnule Preda, vorbiti de funie in casa spanzuratului, brusc si ipocrit ingrijorat de faptul ca o anume exprimare dintr-o discutie publica, deschisa, va produce “buba” partidului d-voastra. ” Impresia publică va fi afectată de lectura cantonată în expresie” ?!!!, tz,tz,tz, cata indignata preocupare, sunteti sigur ca lectiile publice de democratie si reforma date aceluiasi partid de d-voastra, cu supra masura as spune, in ultimul timp nu au daunat “impresiei publice”.
N.B. Ador expresia pleasca folosita de Paleologu, este nu doar manusa pe o realitate cruda dar si ghidusa, cu miez. In ciuda unei concertate actiuni mediatice practicate de hulitorii de serviciu ai PD-L-ului, expresia a facut cariera si este intampinata de oamenii cu umor cu un zambet.
Eu cred ca ar trebui sa va injectati o doza buna de simt al umorului, sa inghititi un kg. de condescendenta si sa beti un litru de spirit, altminteri nu veti rezista in politica, si har Domnului, politica romaneasca are nevoie de oameni ca d-voastra, asa cum are nevoie de oameni ca Voinescu si Paleologu
bibliotecarul , nu vezi ca spune prostii?
Datoria publica a Romaniei a ajuns la 110,6 miliarde lei in ianuarie, adica 20,8% din PIB
de Dragos Comache HotNews.ro
Joi, 16 aprilie 2009, 18:00 Economie | Finanţe & Bănci
Datoria publica totala a Romaniei a crescut in ianuarie cu 1,3% fata de finalul anului trecut, la 110,59 miliarde de lei, reprezentand 20,8% din produsul intern brut (PIB) estimat pentru acest an, potrivit NewsIn care citeaza date ale Ministerului Finantelor Publice (MFP). Guvernul estimeaza pentru acest an un PIB de 531,25 miliarde de lei.
Fa singur calculele si o sa vezi ca toata datoria e de aprox. 27 miliarde de euro . Imprumutul e de 20 miliarde de euro . Plus 7 miliarde , cat spune ea rezulta ….27 !!! Cine stie ce a inteles ea ? Probabil ca a citit undeva ca datoria totala e mai mare cu 7 miliarde de euro mai mare ca tot imprumutul . Un om normal ar fi inteles ca e un lucru grav ca un guvern sa se imprumute cu o suma aproape egala cu cea cu care ne-am imprumutat in ultimii 19 ani . IN BASESCIANISM …ASTA E DE BINE ??????
@ antim
Să-i acordăm un pic de încredere stimatei doamne. În articolul respectiv nu scrie despre datoria externă, ci despre datoria publică. Datoria publică este sensibil altceva decât datoria externă. De aceea am şi fost intrigat de relevanţa guvernării şi legătura cu datoria externă şi nu datoria publică.
@antim, ai de raspuns intrebarea de la #33, si NU AI CE sa raspunzi la ea.
@bibliotecaru, DUPA ce antim raspunde singur la intrebare, discutam si despre detalii (cat anume este exact datoria externa, publica si privata). Vrei sa-l ajuti, si nu e corect nici fata de ceea ce face el (propaganda si atacuri fara acoperire) si nici fata de adevar, iar adevarul sta in raspunsul intrebarea pe care i-am pus-o, nu in detalii cu care vrei sa eviti raspunsul.
Daca vrei sa vorbesti cu mine, ajuta-l sa dea raspunsul la ce am intrebat.
@virgil
In 1990 am votat PNTCD; in 1992 CDR; in 1996 CDR; in 2001 Iliescu; in 2004 DA, apoi PDL
Ca sa sustina ceva, Basescu sau PD ar fi trebuit sa fie la putere, ori Basescu si PD au fost la putere doar 8 din ultimii 20 de ani, fara a avea vreodata (cu exceptia celor 9 luni din 2009 si celor 2 luni din 2010) functia de responsabilitate maxima, adica functia de prim ministru, cum au avut PSD si PNL.
Proiectul Basescu nu e proprietatea nimanui, nici macar a lui basescu, asa cum pretinde antonescu despre asa-zisul liberalism al pnl-ului.
Proiectul Basescu apartine, din 1990 si pana acum, tuturor celor care s-au inhamat sa implineasca ce-am dorit noi din 1990. As simple at that. Iar de acum incolo, apartine tuturor celor care vor sa construiasca MAI BINE si mai departe decat a construit el pana acum.
Iar daca pana si PSD-istii au aratat la ultimul Congres ca nu vor sa se mai intoarca la perioada de “glorie” din 2004, pot sa spun cu mana pe inima – si cu toata onestitatea – ca, fara s-o recunoasca, pana si PSD-istii participa indirect la acest Proiect.
Iar daca acest lucru se intampla, eu cred ca in sfarsit ne intalnim cu totii acolo unde ne-am despartit acum 20 de ani, in Piata Universitatii, in 1990 la Ceas
Timpul poate incepe din nou la Ceas
De aici incolo – si numai de aici – pot incepe in sfarsit si ideologiile
[...] E o reactie la asta: “Sever Voinescu a vrut, la rândul lui, să spună că există o diferenţă foarte mare între felul în care înţelege politica actualul Preşedinte şi viziunile unora dintre membrii PDL. Ca să descrie opţiunile şefului statului a folosit expresia “băsescianism”. Nefericită alegere! Spun asta, deşi am fost la fel de uimit ca şi Sever Voinescu să descopăr unele din practicile PDL.” [...]
Puteti sa nu ma credeti, dar dumnezeu mi-e martor ca nu am citit textul lui Sever decat acum 2 minute.
Sever Voinescu:
http://severvoinescu.wordpress.com/2010/02/25/conferinta/
@andra: ei, vezi, asta e diferenta dintre noi. In 2000 (nu in 2001) am zis pas si lui Iliescu si lui Vadim, iar dupa referendum, n-am mai votat PDL nici Basescu. Nu-mi plac diversiunile, nu mi-au placut niciodata.
Exaltarile tale romantice sunt de un gust indoielnic. Cat priveste numele proiectului la care visezi, Ratiu sau Coposu ar suna muuult mai autentic. De fapt te compatimesc, cand te vei trezi, daca o vei face vreodata, vei suferi foarte mult.
Andra , …cu criza ISTORICA ti-am raspuns … cu datoria la fel ….Nu se putea face in 2008 o datorie egala cu cea din ianuarie 2010( 20 + 7 , cum spui tu ) , unde mai pui ca datoria a crescut de la 13,6 % la 20 ,8 in ultimele 13 luni . VREAU sa-ti mai adaug ca nu e o singura cale , cea a imprumutului ,ca sa-ti platesti datoriile . NU ti-am raspuns la dorinta ta ca OPOZITIA (chiar de 70%) sa conduca tara prin legi . Ce pot sa-ti spun la o astfel de idee …BASESCIANA , decat ca si Constitutia ne promite ca avem toate drepturile din lume si totusi 2 din 3 romani sunt la limita saraciei si au o problema de viata si de moarte : CE e mai bun , un Parlament mono sau bicameral ?
@ Andra
Eu nu ştiu ce treabă am eu cu faptul că PSD şi PNL nu au dat legi anti-criză fiind în opoziţie şi nici cu datoria făcută de PSD, PNL, PD-L. Aceste probleme trebuie să le explice ei. În ce calitate să explic eu acţiunile politice ale partidelor politice?
Eu v-am pus o întrebare clară dumneavoastră relativ la o afirmaţie pe care aţi făcut-o.
Acum mă condiţionaţi de altcineva care trebuie să că răspundă ca să-mi răspundeţi mie… Ce legătură am eu cu acest răspuns?
Aveţi un răspuns, da sau nu… Dacă nu doriţi să-l daţi, asta este, nu e nici o problemă, voi supravieţui.
antim reciteste intrebarea de la #33: nu ai raspuns la ce am intrebat. mai incearca, sau spune-mi daca e cazul sa rog vreun politician PNL-ist sa te ajute. daca da, alege-l tu and i’ll do it for you
Bibliotecaru supravietuieste si fii sanatos. ma voi ocupa sa-ti raspund dupa ce primesc un raspuns de la antim la postarea #33
@ Andra
Şi dacă tot îmi răspundeţi, vedeţi să nu uitaţi şi cine face datoria externă a României, ca să justificaţi şi referirea la guvernarea PSD/PNL sau PNL/PSD.
Bibliotecaru, you got it. acum il asteptam pe antim
[...] “T. Paleologu a asezat sub numele ‘pleasca’ ideea ca PD-L a beneficiat electoral de carisma lui Traian Basescu. Fiind de fata atunci cand amicul Toader a lansat formula, va marturisesc ca am simtit cum imi cade tavanul in cap! Expresia plastica aleasa de cel care era in acea clipa ministru al culturii era destinata sa epateze, nu sa convinga” aici. [...]
@bibi in the sky # 52
Ti-ai facut mama “datoria” !
Du-te cu copia dupa postare la casieria PSD sa-ti iei argintii ! Repede pana nu se’nchide !
Dle C. Preda.
Cred ca, atat functia pe care o detineti, pregatirea si experienta profesionala cat si
“Serviciul credincios” – Comandor (România)
“Ordinul Léopold” – Ofiţer (Belgia)
“Legiunea de Onoare” – Ofiţer (Franţa)
“Steaua României” – Cavaler (România)
“Ordinul Coroanei” – Mare ofiţer (Belgia)
ar trebui – si chiar va obliga – sa va situati cu mult deasupra unor astfel de paruieli publice pe care, trebuie sa recunoasteti, singur si de buna voie le creati si le alimentati.
Oare chiar n-o fi altceva mai important de facut la ora asta pt România decat sa despicati in 4 (intr-un mod deloc placut pt colegii dvs de partid) sensul a “doua vorbe” rostite intr-un context oarecare?
D-le Preda,raspundeti-mi la o intrebare:Ce anume ii uneste pe membrii Pd-l-ului?Eu cred ca pe membrii Pd-l-ului nu-i uneste nimic,la fel se intampla si in celelalte partide.Prezentati-mi viziunea lui Boc,a Udrei,a lui Berceanu sau Videanu asupra societatii romanesti pe 4 ani,dar nu va mai chinuiti pentru ca ea nu exista.Asadar,in lipsa unor idei in jurul carora oamenii sa se invarta,Pd-l-ul va avea soarta Psd-ului.
Una peste alta, inclin (si vreau) sa cred ca nu este vorba decat de un mic “defect profesional”
Probabil ca rutina dobandita dupa atatia ani la catedra va face, uneori, sa uitati ca una este sa-i atragi atentia unui student ca a facut o greseala si cu totul alta e sa-ti “urechiezi” public colegii de partid, (consilieri ai presedintelui sau fosti ministri) pt folosirea, intr-un mod complet inofensiv, a unor cuvinte.
Si cu asta, basta ca m-am plictisit!
D-le Preda,
Pot intelege ca vi se pare o “greseala” expresia folosita de Voinescu (mi se pare discutabila problema) si ca vi se pare ca astfel de exprimari in spatiul public reflectat intr-o media lipsita de bunavointa aduce deservicii scopului dvs comun de reformare a pdl . Totusi, discutarea acestor probleme si diferente de exprimare sensibile in acelasi spatiu public aduce un deserviciu chiar ma mare decat definirea basescianismului sau a plestii. Imi pare rau sa o spun dar a-ti trata colegii de partid ca pe studenti e jignitor si nu serveste nici unei clarificari. Este doar o alta “greseala” mut mai putin discutabila decat cele descrise in postul dvs…
@cernea
” @bibi in the sky # 52
Ti-ai facut mama “datoria” !
Du-te cu copia dupa postare la casieria PSD sa-ti iei argintii ! Repede pana nu se’nchide !”
Hahahaha!!! Ca sa vezi, pana si pe blogul lui Preda inca mai exista catei obisnuiti sa faca aport cu betele aruncate la plezneala! Hahahaha!!! Mai stai pe-acilea Cernea draghe, ca esti simpatic! Hahahaha!!!
L-ati cam suparat pe Sever ar fi bine sa va explicati in 4 ochi si nu in virtual:
Citez:
Sever Voinescu – “Nu stiu de ce Cristian Preda vrea cu tot dinadinsul sa ne sfadim in public. Ii urmaresc de ceva vreme goana dupa glorie mediatica si ma mir. Daca are ceva sa-mi spuna, stie bine cum sa ma gaseasca. E a doua oara cand ma sarjeaza cu blogul si e a doua oara cand prefer sa-l ignor. A treia oara, s-ar putea sa reactionez. Dar il rog sa nu incerce!”
Carol
” Dle C. Preda.
Cred ca, atat functia pe care o detineti, pregatirea si experienta profesionala cat si
“Serviciul credincios” – Comandor (România)
“Ordinul Léopold” – Ofiţer (Belgia)
“Legiunea de Onoare” – Ofiţer (Franţa)
“Steaua României” – Cavaler (România)
“Ordinul Coroanei” – Mare ofiţer (Belgia)”
Bai tata, dar chiar e nevoie de atatea distinctii ca sa ajungi la statutul de pupin basescian? Pe bune, io credeam ca e de-ajuns sa stii sa scrii si sa cetesti! Hahahaha!!!
politicieni subtiri. Politicieni care nu stiu sa-si tina gura. Acuma… tre sa vina “the cleaner”. Evident ca nu poti umbla cu cioara vopsita.
basescianismul este o atitudine perfectibila. E vremea noului basescianism. Un basescianism culturalizat. Pt ca lumea este tot mai scolita/informata. Da’ trebuie renuntat la termen. Cat mai repede.
d-le preda,spunei in fata intelectualului voinescu,ca este un slugoi.
Draga Cristi, tu traiesti nu intr’o lume posibila ,ci intr’una oniric basesciana, traiesti numai in visul lui base,” a dream within a drama”, cand se va trezi Cel care doarme o sa o cersesti ca sa intri la muzeu , ca fara peledeu esti ratacit.
sever voinescu a comis o eroare?!? ., vai s’a comis o eroare….,
mai sa fie..
pai voi sunteti Eroarea , voi si pedeu , feseneu , dreapta asta sinistra(de stanga, populist-fascista)
de fapt esti in competitie de slugarnicie de elita cu Severus
Asta este !
Zicea Sever la el pe blog ca s-au dat niste telefoane si cazul CPvs SV e ca si incheiat ( se pare insa cu-n nasture mai sus, asa ca nu arata prea bine
) 20 de ani.
Deci oricum cu ” pleasca” si “basescianismul” s-a terminat.
Era si cazul, ca numai cand o zici pe-a doua, apare in aer ceva ca un fum si miros de pucioasa de te duce gandul si viata din Romania direct in Infern
Dar oricum, e pe gata !
Si asta si pleasca….
Ce te faci insa cu “andracismul” dezlantuit pe blog de o faptura care ameninta, la fel ca in bancul cu cawboyul care se trezeste (cu asta, slabe sperante !) fara calul legat in fata birtului si ameninta ca daca nu-i este gasit imediat calul,
face ce-a facut ta-su acu ( coincidenta
Pana la urma speriat barmanul intreaba :
– Si ce-a facut al batran acu 20 de ani ?
- S-a dus pe jos acasa !
Asa ca daca @antim nu-i raspunde la intrebarea cu schepsis #33 isi ia si madama toacele in sacosa si se duce pe jos inapoi vreo 20 de ani sa-si regaseasca idealurile nascute, dar pierdute pe parcurs (cam pe la mijloc) si regasite de fat-frumosul cu chelie-n frunte si privirea aruncata ca buzduganul, dar nu inainte , ci cam lateral .
Si pentru ca toate astea ( nu le mai enumar) trebuiau sa poarte un nume, cinevale-a pus o barba si le-a numit “basescianism”, fapt care a cazut ca o “pleasca-tavan” pe capul unui stoic ideolog care isi facea siesta plimbandu-se printre multimi si a observat ca nu i-au cazut bine nu numai lui, ci si pulimii care umbla cu gura cascata dupa astfel de expresii care nu fac bine nimanui, dapoi unui partid aflat in cadere libera pe scarile tranzitiei de la pluralism la autoritarism.
P.S.
Bine ca nu s-a cramponat de pozitia #69 ca acolo era @bibliotecarul si o rezolva imediat, punandu-i-o-n brate pe toata biblioteca
Andra , n-ai venit aseara . Esti basescianista …practicanta, mai lumga de …5 minute … Puteam sa-ti spun intre patru ochi sa nu-ti compromit competentele financiare cu care te fudulesti : CUM FACE BASESCIANISMUL DE SE IMPRUMUTA CA SA PLATEASCA DATORIILE FACUTE DE PSD+PNL (nu intr-un an , aia a fost o mare prostie , a ta ) SI ELE AU CRESCUT CU 10 MILIARDE in 2009? CE …atinge basescianismul creste …saracia , datoria , somajul , falimentele ,…independentii…
antim
nu te bucura prea tare, ca n-am plecat
n-am venit aseara pt. ca n-ai raspuns la ce am intrebat
Formulez inca odata intrebarile, poate ca politicienii PNL sunt mai destepti ca tine si mergem amandoi sa-i intrebam pe ei
De la tine nu mai astept raspuns
In cea mai mare criza economica dupa al 2-lea Razboi Mondial, fara bani la buget, dupa ce PSD si PNL lasat impreuna bugetul fara bani chiar inainte de criza
Guvernul PSD-PDL s-a imprumutat la FMI sa plateasca salarii si pensii si datoria externa facuta de PSD-PNL in 2007-2008, cand pana si Bulgaria a incheiat anul 2008 cu excedent bugetar – inainte de marea criza – si nu cu deficit ca PNL
Daca PSD sau PNL stiau alta metoda de a plati salarii, pensii si datoria pe care-au facut-o, fara niciun ban la buget, si altfel decat facand o alta datorie
Atunci intrebarea e:
1. Ce responsabilitate poarta partidul PNL fata de romani, daca a stiut alta metoda de a plati toate cele de mai sus, dar a refuzat sa vina la guvernare – in cel mai greu an de criza – ca s-o aplice ?
2. De ce au votat PSD si PNL cu toate mainile in favoarea imprumutului de la FMI daca stiau alta metoda de a plati salarii, pensii si datoriile pe care le-au facut impreuna la guvernare ?
3. De ce n-au facut PSD-PNL o lege in parlament prin care sa impuna guvernului ALTA metoda de plata a salariilor, pensiilor si datoriilor – asa cum a facut PSD in opozitie cu legea pensiilor in 2007 – cat timp se laudau in 2009 cu majoritatea de 70% in parlament ?
4. CATE LEGI pentru limitarea efectelor crizei au initiat si adoptat PSD si PNL in parlament cu majoritatea lor “unita” de 70% ?
5. CARE sunt acele legi ? Enumerare.
6. Cum si mai ales PRIN CE va ramane in istorie PNL, partidul care a refuzat sa dea fata cu greutatile in cei mai grei an de criza din istoria moderna a Romaniei ?
andra, tu stii ce e un buget ? Stii ca e anual ? Stii ca se alimenteaza din incasari si imprumuturi daca are deficit ? PROBLEMA E CA TARA E CONDUSA PROST SI NU SUNT INCASARI SI PDL-UL APELEAZA LA IMPRUMUTURI …INCLUSIV DE OPORTUNISTI …INDEPENDENTI … LA BUGET NU EXISTA EONOMII DE PE UN AN PE ALTUL . POATE EXISTA EXCEDENT CARE SE TRANSFORMA IN VENIT IN EXERCITIUL URMATOR , DAR E O SITUATIE RARISIMA IN LUME , PENTRU CA LA RECTIFICARI SE APROBA CHELTUIELI PENTRU A-L ACOPERI PANA LA SFARSITUL EXERCITIULUI ANUAL RESPECTIV …. Tu stii ce pensii erau inainte de 2007 ? Au fost obligati sa le mareasca pentru ca exterminau 3/4 din pensionari . VORBESTI CA SI BOC ….Nu mai vreau sa ma vad cu tine …..
antim
1. din nou n-ai raspuns la intrebari
2. asta arata nivelul de responsabilitate al PNL fata de propriile acte de guvernare si de opozitie
2. vorbesti ca la televizor, spui prostii si minciuni despre buget, ca sa ai motiv sa nu raspunzi la intrebari.
Am sa pun intrebarile astea lui Mihai Voicu. Sunt curioasa sa vad cu ce crede el ca va ramane PNL in istorie dupa criza asta istorica, in care PNL n-a facut altceva decat sa stea cu mainile-n san
ne vedem de luni incolo la MV
Andra , Pnl-ul e deja in istorie . altii au probleme sa nu ramana doar …o istorie nefericita ….
Incasarile la buget pe primele 2 luni ale lui 2010, sunt doar 22 % din cele incasate in aceeasi perioada a anului 2009, cand treburile mai mergeau in virtutea inertiei conform practicilor instituite de PNL.
Dupa ei potopul portocaliu, dar unii mor de grija intrarii in istorie a PNL, care este acolo bine mersi de un secol, nu de grija acestei catastrofe politice care s-a abatut asupra Romaniei (PD-L) pe langa care paleste si cea mai teribila criza
Dar poate ca asa ramane si asta in istoria prostiilor spuse la comanda politica
RH
Daca a inventat PNL “criza care ploua cu bani” dar nu vine la guvernare s-o aplice – atunci n-are dreptul sa vorbeasca.
Te invit sa raspunzi la intrebarile de la #88, fac un test de inteligenta pentru sustinatorul mediu al PNL si vreau sa i-l arat lui Mihai Voicu.
Te invit sa participi si tu, ca nu doare
@Cu tine nu se poate discuta decat peste gard
Cand apuci sa-ti dai poalele peste cap, am impresia ca esti singura chestie cu panze ce-a mai ramas din flota Piratului…
6 intrebari care pun pe fuga 2 PNL-isti unul dupa altul –
interesant
@antim si RH
nu vreau sa va deranjez acum cand aveti congres cu aceste intrebari, sa nu ziceti ca va face basescu vraji
dar ne vedem din nou dupa congres, aici, cu toate intrebarile, si pe blogurile politicienilor PNL
sau cu fiecare ocazie cu care repetati aceleasi aberatii ca mai sus
@Andra
nu vor raspunde pana nu le da ilincutza unda verde…sau galbena in cazul acesta
Imi pare rau pt dumneavoastra ca faceti parte din acest circ numit PD (L-ul nu-i apartine prin fuga unor fosti comunisti si actuali profitori). Cred ca ar trebui sa va treziti pana nu va mai face o “pleasca” de declaratie vreun coleg de bine. Oricum PD-ul cred ca si-a incheiat cariera politica. Prea multi manelisti si fufe!
Cred ca asta trebuie sa ne dea de gandit:
Patapievici a comentat şi declaraţia preşedintelui Traian Băsescu, potrivit căruia 99% din români ascultă manele şi apreciază cultura romă, dar şi discuţiile apărute în urma acestei declaraţii privind manelizarea României. Astfel, el s-a referit în special la degradarea limbii române, remarcând, printre altele, că uneori maneliştii pronunţă mai bine limba română în unele dintre manelele lor decât o fac unii moderatori de emisiuni de divertisment.
[...] îi publici textul pe blogul personal. Preda găsește de cuviință să își dea cu părerea pe blogul lui. Iar tu răspunzi acuzîndu-l că fuge după glorie și îl somezi să-ți răspundă în privat. [...]
Introduceți datele si comentariul dvs.