Politica argumentelor

A ieșit de curând în versiune românească un volum despre nevoia unei politici a argumentelor. Volumul e intitulat Aristotel și furnicarul merg la Washington și este scris de Thomas Carthcart și Daniel Klein, fiind tradus în română, pentru Nemira, de Adriana Bădescu.
carthcart-klein
Deși este așezată sub un motto glumeț - autorii revendicându-de la ideea lui Will Rogers, potrivit căruia “Nu e mare brânză să fii umorist atunci când întreg guvernul lucrează pentru tine” - cartea vânează erorile logice comise de politicieni și se vrea un vaccin împotriva manipulării.

32 comentarii

1 Bibliotecaru { 11.16.09 at 9:25 AM }

Deşi calitatea culorilor nu are nimic de-a face cu originalul, este evident că cel care a făcut coperta a “şutit” portretul lui Aristotel din pictura lui Rafael, Scuola di Atene . Bine că l-a identificat pe Aristotel şi nu l-a luat din greşeală pe Platon sau pe oricare dintre celelalte 19 personaje savante care apar drept fundamentalişti ai şcolii filosofice greceşti… :D Oare a plătit drepturi de autor?

Altfel este bine aleasă pictura pentru că acea carte pe care Aristotel o ţine în mână este chiar Etica şi înţeleg că are legătură cu subiectul.

2 Bibliotecaru { 11.16.09 at 9:29 AM }

Şi această carte este 360 de mii de lei… mai mult decât INTERNETUL pe o lună.

Cum se dau bani de cărţi pentru profesori, nu există un program guvernamental în care să fie bani pe cărţi (sau cărţi gratis) pentru populaţie?

3 Gino { 11.16.09 at 10:26 AM }

Nimic e gratis!

4 Gabriel Preda { 11.16.09 at 10:28 AM }

@Bibliotecaru
Ca de obicei, creati intrebari false din false naivitati. Iar ne incepem ziua cu spam.

5 Ionescu Ion { 11.16.09 at 11:33 AM }

Presedintele Traian Basescu /
Romania are nevoie de o restructurare generala, din radacini, pe toate planurile.
Acesta este unicul “punct” din programul lui Traian Basescu, aceasta este dorinta lui fierbinte, acesta este crezul lui.
Traian Basescu este un lider inascut. Si-a descoperit acest dar natural conducand vapoare, in conditii extrem de aspre. In pustietatea oceanelor si-a descoperit si si-a calit curajul, a invatat sa duca lucrurile pana la capat, cu tenacitate, cu incredere in el si in echipa pe care o conducea. Traian Basescu nu a vorbit despre spiritul de echipa. El a trait acest spirit in conditii-limita.
Pe ocean, in mijlocul si in fruntea echipajului, nu se poate trai in minciuna.
Acolo, acuitatea fiecaruia este maxima, toti se observa si se cunosc profund, nimeni nu poate sa se ascunda de ceilalti. Totul este la vedere. Fiecare le este celorlalti o carte deschisa.
Acolo, speranta fiecaruia de supravietuire este in mana celorlati. Acolo, daruirea este totala, interventia este rapida si eficienta. Acolo se invata sa taci si sa faci. Acolo se practica “labor improbus omnia vincit”.
Acolo invinge bunul simt, stiinta de a le da si altora din curajul tau, din increderea in invingerea oricaror greutati. Acolo inving cei ce au umor si il transfera si echipajului. Acolo sunt puternici cei ce au imensa sansa de a-si pastra toata viata un suflet de copil. Traian Basescu are un suflet de copil, are sensibilitatea si buna dispozitie (mereu la vedere) a unui suflet de copil, nu detine “arta diplomatiei” care, de cele mai multe ori, instaleaza neincrederea intre oameni, intre colectivitati, intre parteneri, lasa prea liber drumul vorbelor si il bareaza pe cel al faptelor, cultiva smecheria cu staif, victoria asupra demnitatii..
Traian Basescu nu are darul diplomatiei vorbelor fara sir, searbade, deprinsa in scoli, din tratate machiavelice. El detine diplomatia directa, a faptelor, cea a utilitatii, a pragmatismului.
In ciuda convingerii celor care nu reusesc sa il inteleaga (din cauza incapacitatii lor), Traian Basescu nu este un imprevizibil. Previzibilitatea lui esentiala este cea a bunei lui intentii, in urmarirea unui tel catre care ii conduce pe altii. Ne este uneori imprevizibil atunci cand isi alege si isi adapteaza schimbarile de directie, impuse de neprevazutul situatiei, revenirea fiind, intotdeauna, pe drumul previzibil, firul rosu al vietii lui de om bine intentionat.

6 victor L { 11.16.09 at 11:36 AM }

@Bibliotecau,
ca sa vedeti ce fel de om e dl C. Preda, scumpeste cartile!

Pe blogul dlui Funeriu spuneati ca empatizati cu Coreea de Nord, Vietnamul, China; poate le gasiti acolo mai ieftine.

7 Ilinca { 11.16.09 at 12:05 PM }

@G. Preda
“”Ca de obicei, creati intrebari false din false naivitati. Iar ne incepem ziua cu spam.”"
Remarca @bibliotecarului este una de bun simtz: cartile sunt foarte scumpe in tara fata de veniturile populatiei si nu se face nimic in acest sens. Si cum nici bibliotecile nu sunt la nivelul la care ar trebui sa fie, nu vad nimic fals in uimirea sa.
Daca dvs. va permiteti sa cumparati orice carte cand doriti si de unde doriti, cred ca putin respect pentru cei ce nu au acest avantaj se impune. Vorbim de carti, nu de iesiri la restaurant sau vacante exotice.
Dar evident, domnul conferentiar G. Preda ce se lauda cu obtinerea a doua granturi ( nu ne spune si cum!) trebuia sa se manifeste dis- de -dimineatza sa nu uitam ca exista!
Nici o problema: detergentul pe care-l folositi se simte de la o posta, iar mopul este foarte vizibil.
Spor la treaba!

8 Bibliotecaru { 11.16.09 at 12:13 PM }

@ victor L
Ironia amară nu este la adresa domnului C. Preda. Ea este adresată editorilor care înţeleg să facă o politică a vânzărilor cu tiraje mici şi preţuri mari în locul tirajelor mari cu preţuri mici. Cărţile oferite împreună cu ziare au condiţii grafice mult mai bune şi mai “scumpe”, dar, datorită tirajului ridicat, îşi permit preţuri de 100 mii de lei, în condiţiile unor profituri extrem de mari (probabil preţul de tipografie al cărţii ajunge undeva pe la 10 mii de lei). 100 de mii de lei este un preţ mare dar acceptabil pentru o carte pe care ţi-o doreşti.

Există oameni şi oameni. Dacă “foamea de lectură” a domnului Preda este de două, trei cărţi pe săptămână, înseamnă deja 3 milioane de lei pe lună. Ei bine, nu foarte multă lume îşi permite o asemenea cheltuială mensuală. Nici pentru domnul Preda nu cred că este o cheltuială de tip bagatelă, nu mai vorbesc despre alţii cu salarii mult mai mici sau fără salarii.

Cărţile de beletristică se găsesc şi pe la anticariate la preţuri cu mult mai mici, 10 mii, 50 de mii… dar aceste cărţi despre care vorbeşte domnul Preda, apărute în ultimii ani, nu au o scădere de preţ spectaculoasă astfel încât să ţi-o permiţi din librărie, nici măcar după trei sau patru ani.

Vă rog să oferiţi citatul exact unde “empatizez cu Coreea de Nord, Vietnamul şi China”.

Nu spun că nu am o empatie, dar nu cu statele respective ci cu actul lor cultural, cu istoria şi popoarele respective. Problema este că eu nu am spus aşa ceva pe blogul domnului Funeriu. Eu spuneam că România nu trebuie să refuze relaţiile cu anumite state doar pentru că au la bază o societate controlată de comunism. V-aş fi recunoscător dacă aţi face un minim efort de a înţelege exact ce spun.

În altă ordine de idei, vă mulţumesc că îmi citiţi comentariile şi apreciez acest lucru.

9 Costin Sandu { 11.16.09 at 12:19 PM }

@Bibliotecaru
Nu are rost sa-i explici lui Victorel. El e sarac cu duhul, traind doar din mimetisme aprobatoare ale declaratiilor lui Basescu.

10 Dan Patrascu { 11.16.09 at 1:52 PM }

Pentru a vedea cum stau lucrurile inainte de primul tur, va propun urmatorul sondaj de opinie. Pentru a nu fi un sondaj tendentios il voi propune atat pe bloguri care il sustin pe Traian Basescu, cat si pe bloguri care il sustin pe Crin Antonescu sau Mircea Geoana.
http://patrascudan.wordpress.com/2009/11/16/sondaj-de-opinie/

11 Ilinca { 11.16.09 at 2:21 PM }

@Victorel
Remarca ta se vrea subtil ironica (dar nu face decat sa-ti arate limitele intelectuale si caracterul) este cu atat mai jegoasa cu cat imi amintesc ca acum cateva luni te laudai pe nu mai stiu ce blog ( parca al lui Patrasconiu ca pe acolo iti faci veacul) ca ai posibilitatea sa citesti toate cartile noi care te intereseaza fara sa le cumperi.
Daca imi amintesc bine vorbeai despre un prieten al fiului tau , prieten ce lucreaza intr-o librarie. Si cum ani de zile ti s-au adus la nas toate cartile dorite fara sa fii obligat sa le cumperi ( le citeai si le trimiteai inapoi).
Asa ca atitudinea ta de mai sus si “umorul” indoielnic sunt efectiv deplasate.
As zice ca denota o oarecare rautate gratuita, ceea ce-ti defineste iremediabil caracterul. Cu alte cuvinte : hai sa ma bucur de raul altora, daca mie mi-e bine! Jegos….

12 victor L { 11.16.09 at 3:18 PM }

@ Ilinca,
cred ca esti in masura destul de mare sa recunosti rautatea.
Ar fi inutil sa neg ca afisam o oarece malitie.

Deviezi cu grtie, caci, imi pare rau s-o spun, ai ajuns sa scuipi venin de genul “jegos”.
O carte pe saptamina/la doua saptamini isi poate cumpara orice flamind de citit; numai ca unii, dupa ce-au invatat a citi, s-au dedulcit incit nu se poate sa nu scrie ei “parerea mea”.

13 Ilinca { 11.16.09 at 3:46 PM }

@victorel
Nu da vina pe mine si nu ma insulta pentru tampeniile pe care le spui. Mai bine gandeste de doua ori si scrie odata. Daca te uiti la postarile tale , in peste 90 la suta din cazuri nu faci decat sa bati campii si sa faci glume proaste pe seama celorlalti. Nu aduci nici o idee, parere etc. Asa ca nu te mai mira ca lumea se amuza pe seama ta.
Iar ultima perla , asta cu cumparatul cartilor, este chiar jegoasa ( si nu retrag termenul). Deja ca-i oribil sa te amuzi ca cineva nu-si permite ceva ( si cum spuneam nu era vorba de nu stiu ce capriciu) dar in plus tu erai intr-o situatie foarte confortabila din acest punct de vedere ( banuiesc ca ai uitat ca te-ai laudat ca un fraier cu aceasta istorie). Si nu mai presupune tu cine , ce si cat isi poate cumpara ca nu ai de unde sa cunosti situatia fiecaruia.
Asa ca nici nu trebuia sa deschizi gura la acest subiect.

14 victor L { 11.16.09 at 3:57 PM }

Nu-l retrage, e al tau.

15 Ilinca { 11.16.09 at 4:03 PM }

@Victorel
Ai acelasi caracter “nobil” ca si basescu ( nu degeaba il sustii!) : dupa ce s-a facut de rahat cu atacuri jegoase, in loc sa-si ceara scuze ca o persoana civilizata, pretinde ca a vrut sa spuna altceva!
Si tu la fel!
PS Atacurile tale si ale altora de aceeasi “calitate” morala nu ma ating. Asa ca poti continua linistit cu insultele: nu faci decat sa-ti arati “valoarea”.

16 victor L { 11.16.09 at 4:39 PM }

Ilinca,
sezi blinda, poate un pahar cu apa te ajuta.
Resiteste-ti postarile cind vorbesti de jeg, rahat; dar sa nu ai batista la nas.
Asta ca sa vezi de unde vin “insultele”.

17 Ilinca { 11.16.09 at 4:47 PM }

@victorel
In mod sigur am folosit (si nu o data) cuvintele amintite, dar ce vrei, marlania si rautatea celorlalti ma scot din sarite si reactionez ca atare.
PS Tu stai bland ca tu ai fost ala care s-a facut de ras , nu eu.
Eu doar te-am pus la punct. Si o s-o mai fac, ai grija.

18 Bruner Fox { 11.16.09 at 5:18 PM }

@ Ilinca/Viorel si altii. eu as zice sa nu va mai certati.sunt formule mai interesante de a pierde timpul…de ex citi-l pe TRU pe blogul d ela Europa Libera, ca pe cel personal nu a mai scris de o vesnicie! mai sunt si niste fragmente audio super , pe site-ul radio free europe.

http://www.europalibera.org/archive/Blog/latest/2269/2269.html

19 Perotinus Minor { 11.16.09 at 5:45 PM }

@Bruner Fox
Va multumesc pentru informatie.

20 Costin Sandu { 11.16.09 at 9:28 PM }

Si ce e asa minunat in ce scrie TRUbadurul prezidential? Minte gros atunci cand spune ca Basescu nu are acces la mass media. Basescu e abonat la B1TV (Nasul), Pro TV si la TVR. Iar atunci cand o tot da cu mogulii, facand aluzii directe la patronii A3 / realitatea, dar in nici un caz la patronii B1TV / Pro TV, nu vi se pare normal ca lobby-ul politic din televiziunile respective sa fie antibasescu? In plus, cele 2 televiziuni (A3 si Realitatea) sunt supuse hartuirii cronice de catre Consiliul National al Audiovizualului, aservit presedintelui. Asa ca puteti sa-l luati pe TRUbadur si sa il bagati in formol, punandu-vi-l bibelou pe frigider.

21 sopinel { 11.16.09 at 9:56 PM }

Washington? OAU! Oare nu acolo sta licuriciul cel mare?
Apropo, voi vorbiti de pretul unei carti. Pai va spun io, pretul unei carti este mare in comparatie cu o “clanta”.
O “clanta” costa cinci (five) dolari. Deci, ganditi-va de cate ori trebuie T.B. sa faca “clante” la licuriciul cel mare pentru a cumpara cartea.
Bine, ca dupa aia trebe noi sa facem “clante” la Cotroceni, pentru a supravietui inca cinci ani, daca-l votam pe T.B.

22 sopinel { 11.16.09 at 9:59 PM }

Pardon, am uitat sa va spun ce este o “clanta”. Nu va ganditi la obiectul pe care-l folositi cand inchideti si deschideti o usa. O “clanta” este un sex oral facut pe centura de o profesionista a genului. Avand in vedere ca T.B. a trimis mai multa lume pe centura a avut cine sa-l invete care-i treaba.

23 sopinel { 11.16.09 at 11:44 PM }
24 sopinel { 11.17.09 at 12:10 AM }

De fapt, au fost mai multi pasi:
1. Ziaristii urmau sa fie rapiti, cu stirea profesorului.
2. Ziaristii urmau sa fie salvati de Traian Basescu.
3. Urma sa se plateasca o suma pentru rascumparare, din fondurile statului.
4. Din suma achitata, o parte trebuia data para-ndarat.
5. Cota de popularitate a lui Traian Basescu urma sa urce la 75%.
6. Tariceanu trebuia sa-si anunte demisia.
7. Trebuia sa pice noul guvern de doua ori si sa se organizeze alegeri anticipate.
8. Alegerile anticipate ar fi fost castigate de Alianta D.A.

De ce n-a mers planul?
Basescu a dorit sa fie schimbata ponderea PD pe listele electorale (in fapt, dorea ca PD-ul sa devina vioara intai). Tariceanu nu a aflat de acest fapt decat dupa anuntarea demisiei, la aceea intalnire (dezvaluita de Nutzy Udrea) dintre un jurnalist, un afacerist din petrol si un afacerist din tutun. Ulterior afaceristul din tutun (Peter Imre) s-a aflat ca este incurcat cu dna. Adriana Saftoiu (la aceea data consilier prezidential).

Incurcate sunt caile politicii.

25 Gabriel Preda { 11.17.09 at 2:14 AM }

@sopinel

Delirati.

@Costin Sandu

Credeti ca incontinenta verbala a lui Ciutacu sau Mircea Badea, un fel de ingrasamant natural pentru cultivarea mitocaniei, trebuie protejate de si nu amendate de CNA ?

26 ion adrian { 11.17.09 at 11:03 AM }

Argumente sa fie referitor la o forma de receptare a discursului de ieri al dlui Basescu:

Cineva, pe blogul personal, transcrie cuvantarea dlui Presedinte de aseara si apoi o foarfeca, o ia la bani marunti, incercand sa faca praf discursul de ieri al Presedintelui cu argumente cam tendentioase, de tipul i-a gresit numele lui Gaitan, a spus SIFI in loc de SF etc.
Scrie acestea, evident ca din acelasi motiv pentru care scriu eu aici , eu sa va fiu de folos si acela, sa le fie lor de folos.
Concluzia pe care o trage, chintesentza a manipularii este:
Avem un candidat cu şanse care este cel care a susţinut discursul de mai sus.
Avem un candidat cu şanse care este acuzat că a făcut nu ştiu ce trebuşoară prin Rusia.

Am replicat acolo cele ce urmeaza si cu care cred ca am demontat respectiva diversiune:

Se pun pe acelasi plan lucruri din sfere diferite.

Eroare logica, dar aici incercare de manipulare, actiune de diversiune dupa DEX-u meu personal

Pentruca:

1.Este mult mai grava tradarea tarii si inchinarea ei la vre-o noua poarta ptr un firman, caci o vizita facuta pe blat, condus la Moscova din Basarabia cu un avion pus la dispozitie de Voronin miroase a asa ceva, si daca Moscova a spus cum se aude, ca-l invita pe Geoana dupa ce sau daca castiga alegerile este la fel de grav dar este legat de primul lucru.
Este deasemeni important daca Chireac s-a jucat cu vorbele sau nu, cand s-a referit la hotia adica la deturnarea de fonduri in buzunar propriu, mai grava, mai josnica decat aia facuta spre un partid(in opinia mea ).
Nu e declaratia mea, este spusa unui ziarist bine informat intr-o discutie neoficiala cu seful ANI, deci nu e ceva de neluat in seama oricat s-ar forta tonomatele sa sustina asta.
2. Este mult mai putin important si in cu totul in alta sfera de aplicatie cele imputate lui Basescu din care unele sunt fleacuri, unele nu sunt certe, unele sunt iarasi incercari evidente de manipulare.

27 ion adrian { 11.17.09 at 11:08 AM }

Dle Cristian Preda

INTREBARE:

Guvernul Boc a cazut in 13 octombrie;
In 20 oct pe unul din firele de la dna Andreea Vass, cred ca si aici, aratam ca in opinia mea chiar daca guvernul interimar nu poate emite OUG, propune legi parlamentului inclusiv si mai ales legea bugetului, acestea pot fi rezolvate prin grupul parlamentar pd-l care are initiativa legislativa si prin bunavointza parlamentului;
Dupa un timp dl Stolojan a spus cam acelasi lucru, dar referindu-se la o lege de abilitare ptr buget;
Parlamentul a incercat sa rezolve problema prin modificarea legii de functionare a guvernului;
Pe un blog poate chiar aici, mi-am manifesta o rezerva fata de constitutionalitatea acestui demers, rezerva care azi se pare ca este manifestata si de guvern si de presedinte.

Dle Cristian Preda

Va rog daca va sta in putintza sa precizati de ce este, daca este, neconstitutionala acesta lege de modificare, daca o lege de abilitare ar fi constitutionala sau daca exista vre-un impediment sa se urmeze calea propusa de mine in 20 octombrie, daca desigur se doreste o rezolvare si nu o amanare , similar cu cea efectuata azi de Geoana cu guvernul Negoitza?

Astept cu deosebit interes opinia dvs.

28 Bibliotecaru { 11.17.09 at 11:45 AM }

@ ion adrian
Problema cu legea bugetului este o prevedere constituţională:
ARTICOLUL 138 - Bugetul public national
(1) Bugetul public national cuprinde bugetul de stat, bugetul asigurarilor sociale de stat si bugetele locale ale comunelor, ale oraselor si ale judetelor.
(2) Guvernul elaboreaza anual proiectul bugetului de stat si pe cel al asigurarilor sociale de stat, pe care le supune, separat, aprobarii Parlamentului.
(3) Daca legea bugetului de stat si legea bugetului asigurarilor sociale de stat nu au fost adoptate cu cel putin 3 zile inainte de expirarea exercitiului bugetar, se aplica in continuare bugetul de stat si bugetul asigurarilor sociale de stat ale anului precedent, pana la adoptarea noilor bugete.
(4) Bugetele locale se elaboreaza, se aproba si se executa in conditiile legii.

Din acest motiv Parlamentul a hotărât că cei de la Guvern pot face proiectul de buget.

29 ion adrian { 11.17.09 at 12:14 PM }

@Biblio,
Multumesc, i-ai dat o manna de ajutor dlui Preda :)
Si daca guvernul este interimar si daca azi nu este un program de guvernare aprobat odata cu guvernul, atunci este normal si mai cinstit sa se ajunga la aplicarea al(3).
Oricum constitutia nu spune ca numai guvernul elaboreaza, dar ramane valabil argumentul cu programul. Deci pana la un guvern in deplina putere nu se poate.
Cei care l-au dat jos fara nici-un motiv foarte consistent decat scandal electoral, sa suporte oprobiul public, caci romanii nu sunt tampiti.

30 sopinel { 11.17.09 at 1:18 PM }

Unde scrie in constitutie ca programul de guvernare este legat de bugetul de stat?

31 Bibliotecaru { 11.17.09 at 3:29 PM }

@ ion adrian
Motivul pentru care Constituţia spune că Bugetul trebuie elaborat de Guvern este că Bugetul este cel mai înalt atribut al executivului, în consecinţă în sarcina Guvernului. Faptul că Parlamentul României calcă în picioare acest principiu şi, în loc să aprobe sau să respingă bugetul, îl aprobă cu modificări, este o încălcare a principiului separaţiei puterilor în stat. Logica ar spune cu dacă Guvernul propune un Buget cu care parlamentul nu este de acord, ar trebui să-i dea demisia ca să permită venirea unui guvern care să facă un buget pe placul parlamentului. Prin intervenţia asupra Legii Bugetului, parlamentul intervine asupra Programul de Guvernare aprobat în momentul acordării încrederii guvernului, ceea ce este nepermis.

32 Bibliotecaru { 11.17.09 at 3:35 PM }

@ sopinel
Programul de guvernare este reprezentant, în parte, de Buget, pentru că principiile şi programele pentru fiecare domeniu socio-economic conţinute de programul de guvernare se regăseşte în Bugetul de Stat. Practic Bugetul este transpunerea financiară a Programului de Guvernare, specificarea resurselor de finanţare şi a ponderilor financiare. Dacă cineva (parlamentul) ia un procent şi îl mută dintr-o parte în alta, practic se schimbă programul de guvernare pentru că se lasă o parte subfinanţată pentru a finanţa ceva necuprins în Programul de Guvernare.

Introduceți datele si comentariul dvs.