Anii electorali și compromisul
Ultimii trei ani au fost dominați de alegeri.
Atmosfera electorala nu a favorizat găsirea unor compromisuri politice asumate în mod clar și neproblematic.
Singurele înțelegeri care au ținut sunt cele de culise. Invectivele și neîncrederea au dominat, de aceea, scena noastră publică.
Politicienii nu au avut răgaz pentru compromis.
2010 și 2011 vor fi ani fără alegeri. Se va schimba ceva?
Aceasta e tema la care reflectez în vederea unei expuneri pe care o voi face duminică la școala de vară a PDL.
Voi prezenta acolo și ceea ce cred că reprezintă principalul proiect politic al următorilor ani.
V-aș fi recunoscător să îmi spuneți cum vedeți aceste probleme.
Promit că voi cita orice idee interesantă…
52 comentarii
Ar fi un interval numai bun pentru reforma constituţională.
Partidele politice romanesti au doua caracteristici:
1) O greutate mare in agenda partidelor a opiniilor catorva persoane din conducerea partidului. (Cateodata vad acest fenomen ca un fel de continuuare a cultului personalitatii de dinainte)
2) O structura extrem de birocratica, greoaie, puternic verticala si cu o foarte puternica tendinta de autoconservare. De multe ori decizile apar dictate de la centru spre periferii si extrem de rar invers,
Daca in anii electorali aceste tendinte se acutizeaza, in anii ne-electorali ar trebui sa se diminueze. Deci ceea ce as vrea eu sa vad ar fi formarea unor grupuri care sa nuanteze pozitiile partidelor in interiorul lor. In plus ar fi interesant de vazut si dezvoltarea si cresterea greutatii “provinciei”. O oarecare descentralizare a vietii politice ar fi bine venita si ar intarii increderea electorala (probabil si participarea electorala).
In orice caz … indiferent de rezultatele alegerilor in iarna urmeaza din nou o perioada de confuzie. Oricare candidat ar castiga alegerile, cel mai probabil o sa avem de-a face cu o remaniere guvernamentala si impingerea negocierilor pentru o alianta , guvern pana prin Ianuarie. In aceea perioada … probabil si imediat dupa discursul electoral va fi tot cam in aceeasi parametrii pe care ii avem acum.
Din experienta trecuta, cel mai probabil e ca doar o nenorocire, de tipul suspendarii fondurilor europene, sa produca o schimbare (chiar doar de aparenta) a atitudinii publice. Si ca sa ma intorc la ceea ce am spus mai devreme … aceasta polarizare puternica e datorata faptului ca partidele sunt mai degraba coagulate in jurul unor persoane decat in jurul unor programe. Aceasta face ca orice nervozitate a respectivei persoane sa fie preluata si amplificata de partid …de unde si atmosfera din viata politica. Acest lucru s-a vazut foarte bine in opozitia Antonescu-Miclea pe problema legii educatiei.
Cum zice Marius, reforma constituţională.
Aş vrea să scoatem din mintea oamenilor conexiunea: Îmi dai, îţi fac. Să o înlocuim cu: Am făcut. Dă-mi.
S-ar putea să vă fie cunoscută soluţia pe care o susţin pentru stabilizarea financiară a Justiţiei şi Parlamentului (doi din cei trei stîlpi ai statului). Pentru orice eventualitate, o expun încă o dată. M-am inspirat din relaţiile feudale, ce angajau fracţii fixe din produs, ca dări către senior.
Astfel, dacă în viitoarea Constituţie se vor înscrie, să zicem, 0,1% din PIB-ul de cu doi ani în urmă, pentu bugetul Parlamentului, şi 0,5% pentru funcţionarea Justiţiei, economisim o bună parte din timpul cheltuit actualmente cu chestiuni marginale. Prin baterea în cuie a bugetelor, desindicalizăm Justiţia, şi cenzurăm tendinţele somptuare ale parlamentarilor. Fracţia fixă din PIB poate fi calculată cu uşurinţă, făcînd cîte o medie a fiecărui articol de calculaţie din bugetele Justiţiei ţărilor “Europei Vechi”, medie unificată prin raportarea la mia de locuitori. Apoi, micşorăm totul la scara PIB-ului actual al României. Rezultă, să zicem, 0,5%.
Avantajul este evident. Mesajul, unul singur: “De vreţi să ajungem cu toţii acolo? Puneţi osul la muncă!”
Aş adăuga:
Faceţi legi bune!, sau, după caz, să judecaţi bine! Ăştia-s banii. Iar alţii nu primiţi. Vreţi mai mulţi? Organizaţi-vă şi nu ne mai plictisiţi pe noi cu miorlăiturile voastre! Noi muncim. Voi judecaţi. Judecaţi ca să avem. Şi-atunci veţi avea şi voi. Credeţi că puteţi mai mult cu oameni mai puţini? OK. Sunteţi liberi. Vreţi viaţă mai uşoară? Munciţi mai mulţi, pe bani mai puţini. Vreţi acum maşini mai arătoase? Reduceţi-vă salariile. Nu aveţi sistem informatic? Reduceţi-vă salariile. Nu aveţi hîrtie? Plătiţi din buzunar. Vreţi un local mai potrivit pentru tribunal? Căutaţi, construiţi, staţi cu chirie, dar nu subînchiriaţi, şi nu deturnaţi utilizarea clădirilor.”
Bugetul Justiţiei nu va cuprinde cheltuielile sistemului penitenciar, pentru a evita sclavia şi a putea interzice resursele extrabugetare. Pensiile personalului din Justiţie nu vor fi incluse în bugetul Justiţiei, ci se vor plăti de sistemul unificat al pensiilor de stat, în raport cu contribuţiile. Contribuţiile nu sunt obligatorii. Dar în acest caz, nici statul nu e obligat să plătească pensie celui ce nu a contribuit. Aşadar, libertate totală.
Pentru a evita formarea unei clici străine de interesele Justiţiei, în CSM, cu ocazia diferitelor alegeri/ referendumuri, să lăsăm poporului dreptul de a demite unul sau mai mulţi membri ai CSM, precum şi unul sau mai mulţi membri ai ÎCCJ, chiar şi în timpul mandatului. Un fel de referendum negativ*). Poporul nu va avea însă dreptul numirii vreunui membru în cele două organe.
Aceleaşi condiţii financiare pot fi puse Parlamentului. Bineînţeles, în alt raport fix.
Modul de dimensionare a bugetului este cunoscut în ştiinţa economică sub numele de plată în acord global.
—————————-
*) În Japonia, la fiecare scrutin, electorii primesc şi un buletin pe care sunt scrise numele membrilor Curţii Supreme. Electorii pot pune un X în dreptul indezirabilului.
se dovedeste ca decalarea alegerilor prezindentiale de cele parlamentare a fost o prostie fara margini, care blocheaza doi ani in loc de unul singur si nu ofera stabilitate politica guvernului pana nu se alege si presedintele. desi teoria suna bine, avem de fapt punerea in practica a unei ineptii colosale iar sistemul politic e mai instabil ca niciodata.
…si din ce in ce mai jalnic. cu regret dle preda…cand incercati sa aparati puncte de vedere neaparabile doar pentru ca sunt punctele de vedere ale pdl…dezamagiti.
In componenta actuala a parlamentului o reforma constitutionala este imposibila indiferent de rezultatul alegerilor prezidentiale. Pentru a forta reforma constitutionala, cel mai probabil, partidele parlamentare majoritare (PDL, PSD) vor forta alegeri anticipate. Cel mai probabil aceasta va rezulta fie in alegeri parlamentare anticipate, fie intr-un nou blocaj de coalitie.
Si in orice caz am avut o modificare de constitutie in 2007, o noua lege electorala in 2008, o modificare constitutionala in 2010 ar fi un semn grav de instabilitate constitutionala. Ori acest lucru ar fi de o gravitate majora si ar trimite mesajul ca in Romania pana si o lege care ar trebui sa fie stabila pe o perioada mare de timp poate fi schimbata o data la 3 ani. Ori pe fondul unei imagini de instabilitate a codului juridic in Romania ar putea fi potential dezastruoasa o asemenea modificare.
“Politics is local” – asta imi spuneau cu ceva vreme in urma doi consultanti politici din Germania, despre diferenta esentiala intre ceea ce vedeau la noi si cum functioneaza politica la ei.
o evolutie care merita urmarita este daca in urmatorii ani, de politica “normala” centrul de greutate al politicii se va muta de la centru catre local; teoretic cel putin, premise exista – un inceput de vot uninominal, un inceput de descentralizare, ……….dar cu siguranta nu este suficient
Ca in orice domeniu si in politica rezultatul unei actiuni depinde de calitatea celor ce intreprind actiunea, de calitatea ideilor respective.
Cred ca am mai spus si cu alte ocazii pe acest blog, la noi clasa politica nu este una de calitate, as spune dimpotriva. Se poate argumenta ca in orice tara, in politica exista un anumit grad de amatorism, coruptie, oportunism , interes personal etc. De acord, dar la noi sunt majoritari ( o majorite covarsitoare) cei ce nu au nimic de-a face cu ideea de a face politica, de a sustine o doctrina, o idee sau un curent ( migrarea de la un partid la altul a unui numar impresionant de asa zisi politicieni este un argument in acest sens, dar mai sunt si altele) . Asa ca intrebarea
“2010 și 2011 vor fi ani fără alegeri. Se va schimba ceva?”
mi se pare ca nu poate avea decat un singur raspuns.
Cine vreti sa schimbe ceva? Oamenii sunt aceeasi, calitatea actiunilor lor nu se schimba de azi pe maine. Deci, cu sau fara alegeri, alegerea marii majoritati a politicienilor ( ceea ce va da tonul general, evident) va fi aceeasi: profitam cat putem azi ca nu se stie ce va fi maine. Deci o viziune cat se poate de redusa in timp, ceea ce va exclude compromisurile. Pentru ca un compromis presupune o proiectie in viitor, anumite perspective, presupune o anumita continuitate in idei si actiuni. Ceea ce, dupa rezultatele de pana acum, clasa noastra politica nu-i capabila.
Asa ca strategii politici ( cei care sunt capabili) pot face planuri peste planuri, pot elabora strategii peste strategii. Nu va ramane decat amaraciunea ca “teoria ca teoria dar practica ne omoara”.
PS As prefera sa fiu eu pesimista si sa nu am dreptate decat sa fie aceasta realitatea.
”Politicienii nu au avut răgaz pentru compromis.” Stiti cum se spune, compromisul cu compromisii compromite. Eu personal sper ca PNL nu va mai face niciodata compromisul de a se alia cu basescu si gasca portocalie nereformata, ai carei reprezentanti permanenti pe toate posturile TV sunt niste amputati ai creierului precum flasnetele Hoara, Pirpiliu, Popoviciu, Canacheu, si daca ma fortez putin va mai zic vreo zece, de fapt acesti domni sunt intersanjabili, ei spun toti intotdeaua aceleasi minciuni, create pentru prosti in laboratoarele de partid.
Domnule Preda, sa aude ca sloganul lui basescu va fi AVEM TREABA. Suna oarecum razboinic, asa ca imi permit sa va sugerez un slogan si mai razboinic, asa ca pentru un luptator ca dl. basescu, anume LA ARME! Desigur, in staful de campanie ar trebui cooptat si don Mircea.
La treabă și la arme!
Cum o fi dar trebuie să ne mișcăm pe repede înainte. Reforma constituțională e o idee bună dacă va fi timp pentru ea. Eu mă gîndesc la problema justiției că de la asta ni se trage toată durerea. Fără de dînsa vom avea tot ce-avem acum ba chiar mai puțin.
Mult succes din partea Thoriștilor!
Vrând să fie ăl mai prima,
ăl mai tare,din parcare
Şi dorind să se răzbune
pe turbatul lup de mare
ce l-a obligat o noapte
să dormă pe jegos prici
la Rahova, sub zăvoare
şi având şi minte brici
a mai cumpărat isteţul
conştinţe şi ziare
ba chiar şi pe Cărţianu
însă,zilele trecute
l-a cam supărat,plăvanul
când a îndrăznit a scrie ,
cât tupeu , despre mogulii
nistorescu,alde Vîntu
başca şi despre presari
cumpăraţi doi-trei la kil
când era piaţa-n urcare
dar şi cererea mai mare.
Astăzi, lupi veghează turma
Cântind doine din caval ,
hoţii, fonfii şi gusaţii,
politrucii şi rataţii ,
urlă ,scuipă sau înjură
şi se bat pe caşcaval.
Aud zvon, nu-i dau crezare
Berbecutul din Cetate
“Mircea,fă-te că lucrezi “
Rămine doar cu Tănase ,
Asta, de n-o bate VÂNTU
Şi la Irealitate.
Ce s-o fi întâmplat, măi, frate
îndrăznit-a nistorescu ,
ticălos,cum este el
labă -n dos să îi trîntească
sau nu vrut-a să plătească
tain cerut de Portofel ?
Vântu a bătut la Coti,
Ziarişti ce-i credeam vulturi
demascînd pe cei ce fură,
deveniră iarăşi oi ,
mai scriu,anemic,pe bloguri,
tot la VÂNTU-n bătătură,
Alţii, ce scriu pentru nisto ,
Îi consider nişte mârşavi ,
Asta, să nu le zic boi .
Astăzi, lupi veghează turma
Cântind doine din caval ,
hoţii, fonfii şi gusaţii,
politrucii şi rataţii ,
urlă ,scuipă sau înjură
şi se bat pe caşcaval.
Don Costache, don Costache
cel ce ţine intr- un cos
Toate ouăle deodată,
Duda deja sa retras ,
Crin este lovit de brumă,
Geoană e pe nicăieri ,
Speri degeaba că Oprescu
îl va da jos pe Băsescu.
Trec alegerile,apoi
Adoratul tău Matroz
ajutat de DNA ,
va scrie continuarea
de la bileţelul roz
De ce se discuta politica si nu bani?
Noi vrem bani ca asa e corect.
Am mai spus sa ni se dea banii ca noi avem si lege ca sa avem bani.
Am asa o vaga impresie ca chiar si cea mai stravezie aluzie este totusi prea greu de inteles pentru unii, asa e dom’ filadel?
Sunt mai multe paliere ale discutiei cu privire la urmatorii ani si ar fi meritoriu daca macar un singur partid ar intelege ca nu este o problema doar de formare a coalitiei guvernamentale. Pe fond ne-am lamurit. Cu exceptia UDMR-ului care iubeste pe toata lumea, restul partidelor nu se pot suporta intre ele. In functie de prezidentiale pana la urma cineva se va resemna odihnindu-se in opozitie, iar ceilalti isi vor descoperi dragostea nemarginita si calitatile nebanuite ca si parteneri la guvernare. Peste 2 ani isi vor trage iar pumni. Stabilitatea politica si consensul sunt date de cristalizarea unor reguli clare si de o asumare publica a acestora. Daca tot e vorba de o scoala de vara a unui partid cred ca poate ar trebui sa se axeze mai degraba pe :
1. Definirea clara a unui model de societate (simpla referire la standarde europene este insuficienta macar din pricina pluralitatii modelelor europene). Daca trecem peste enuntul necesitatii proiectului si ajungem pana la urma la continut (???) poate ca vom putea avea si o prioritizare a politicilor din urmatorii ani. Am reusi performanta de a evita senzatia de busculada furnizata publicului larg cu multa generozitate in ultimul timp.
2. Optiunea ferma pentru un proiect politic pornind de la principii (poate optiunile vor fi chiar si explicate…minuni se’ntampla). Consens sau eficacitate, colegialitate guvernamentala sau un prim ministru puternic, management politic sau un aparat birocratic autonom. Ar fi de asemenea excelent daca optiunile ar fi si corelate intre ele…
3. Afirmarea necesitatii schimbarii comportamentului actorilor pe scena politica. In absenta unei identitati politice definita, dezvoltata si asumata de catre formatiunile politice, aliantele clare si stabile pur si simplu nu vor exista, indiferent daca ii casatorim pe Geoana si pe Antonescu
4. Realizarea coerentei ideologice si punerea in practica a unor proiecte nu se pot face in absenta unei schimbari a politicienilor. Vestea proasta este ca cele care decid aceasta schimbare sunt partidele politice. PDL poate sa incerce acest exercitiu cu real succes.
Cam atat. Nic nou sub soare. Restul….Ce se va intampla?…Asta vom vedea la TV. De unde atata graba ?
Am pierdut convingerea ca PDL vrea sa faca ceva : mai intai am crezut ca “nu poate” pt. ca ceilalti “sunt rai”, apoi, am crezut ca nu stie, pt. ca exista un deficit de inteligenta sau de competenta – dar am vazut ca Elena udrea “poate”, deci nici asta nu mai sta in picioare. asa am ajuns la concluzia pura si simpla ca nu “se vrea”, ca-n comunism.
breaking point ar fi daca PDL ar face ceva pt. schimbarea presei in Romania, pornind de la cel mai simplu pas – o televiziune proprie dar capabila sa se bata de la egal cu vantu-patriciu-voiculescu – si mergand pana la solutiile date de Alina Mungiu.
Din momentul acela as crede cu adevarat ca exista “vointa” de a schimba ceva – altfel nu, in niciun caz, pentru ca reformele cu care se lauda PDL prin asumarea raspunderii sunt intr-adevar radicale si revolutionare, dar fara participare publica – adica fara oameni – sunt egale cu ZERO.
Pentru ca sunt reforme fara oameni asa cum democratia din Romania a ajuns o democratie fara cetateni.
Raportul Oxford Analytica despre presa romaneasca si impactul ei asupra democratiei si participarii publice:
“Potrivit acestei analize, strategia televiziunilor lui Vîntu şi Voiculescu este să reducă interesul publicului pentru politică.
Această strategie a avut efect la alegerile parlamentare din 2008, când mai puţin de 40% din electorat s-a prezentat la urne.
continuarea, aici:
Războiul mogulilor cu Băsescu
EVZ
Mircea Marian
Vineri, 04 Septembrie 2009
Btw, dle. Cristian Preda: acest raport tocmai ce contrazice teza dvs., cum ca participarea redusa la vot este rezultatul “oboselii electorale” data de prea multe votari in prea putin timp.
Iata ca, asa cum spuneam eu, participarea redusa la vot este efectul unei strategii POLITICE, implementata cu mijloace neconventionale (media) – dar cu mult mai eficiente decat oricare altele.
Rezultatul – ne-comentat de niciunul dintre jurnalistii care inca (mai) sunt creditati cu oarece “onestitate” :
>>>20 Iunie 2009, Mircea Geoana in audiograma de la Turnu Magurele:
“La o participare redusa la vot,
PSD poate castiga confruntarea cu partidele romanesti,
In aproape orice judet al Romaniei.
Daca ar fi existat resurse, organizare si mobilizare,
- la acest nivel de participare -
Am putea castiga, practic, in orice loc din Romania”.
VIDEO: Geoană: Videanu când respiră, vrea să facă bani, Boc habar n-are de economie, Pogea e adus de pe drumuri! Daţi mă, în ei! Hai să-i atacăm! (video)
Cotidianul
20 Iun 2009
● si comparatia:
- Romania
71% din presa – captiva in mainile PSD/PNL,
60% absenteism
confuzie generalizata intretinuta de media
si guvern “de confuzie nationala”, rezultat din confuzia mediatica
- Bulgaria:
61% prezenta la vot la alegerile din iulie 2009,
socialistii indepartati de la putere printr-o victorie CATEGORICA
Din pacate, dintr-un mijloc ultra-perfectionat de lupta POLITICA, media a devenit cu mult mai mult: un mijloc de alterare i-reversibila a tesaturii sociale profunde a neamului romanesc.
Ar fi util de comparat efectele sociale ale acestui tip de presa – cu efectele presei din regimul Ceausescu. Eu nu-mi mai amintesc de vreun alt timp de “meduzare” sociala comparabila, si la o scara atat de mare, in Romania.
Asadar, pentru mine, singurul caz in care as mai vota inca odata, ar fi daca PDL si-ar face televiziune sau cazul in care vreun candidat promite sa faca lucruri CONCRETE pentru democratizarea si europenizarea presei din Romania.
“Reforme si democratie” fara oameni nu exista.
Andra
@Andra Se pare ca matale esti ramasa rau in urma cu evenimentele. PDL are televiziune de partid-se cheama B1 TV-are si ziar de partid-se cheama Evenimentul Zilei, ce mama dracului mai vrei? A propos, poti sa-mi dai si mie un exemplu de ziar sau TV unde Crin Antonescu sa fie pupat in fund asa cum o fac alde Patapievici sau Mihaies in Evenimentul Zilei cu basescu? A propos, raportul ala Oxford Analytica nu spune nimic despre pericolul disparitiei neamului romanesc prin decesul in masa provocat de valul de voma starnit de emisiunea Nasul atunci cand e basescu p’acolo.
Lucian are dreptate, dar nici pe Ilinca nu o pot contrazice cu radiografia realista pe care o face; si Emma a spus lucruri foarte interesante, asupra carora merita reflectat.
Acum,eu nu am expertica necesara, mai ales in raport cu dumneavoastra pentru a face prognoze; ma gandesc insa ca stiti, mult mai bine decat, ca economicul determina politicul.Asa ca apreciez ca viata noastra politica va fi in mare masura determinata de evolutia economica : ramanem in criza in 2010 ? la acest nivel sau efectele negative se vor amplifica ,cum spun unele Casandre ? (ca mama Omida-i amatoare).Cum vom fi in 2011 ? Iesiti din criza si cu usoare cresteri sau tot pe fundul galetii ?Oo sa ziceti ca reformele structurale (am auzit des asta, mai ales dintr-o anumita parte a spectrului politic,) se fac in vreme de criza. Poate ca asa o fi, dar eu am sentimentul (nemotivat) ca cele de durata au mai multe sanse in vreme de stabilitate.
Cel mai bun exemplu il avem astazi. PDL si PSD sunt la mare. Se cearta pentru Elena Udrea. Sunt extremi de vocali. In timpul asta Secuii o pun de o autonomie. PSD si PDL – tacerea mieilor in staul.
Basescu isu anunta o vizita in Covasna. Insotit de Elena Udrea. Ce inseamna asta? Basescu are doua variante. Prima varianta: Va ataca violent si vadimist secuimea. A doua varianta: va diminua ce s-a intamplat astazi, pentru ca are nevoie de voturile ungurilor. Basescu nu respecta Constitutia si de aici si mesajul lui catre unguri. In limba romana.
Liberalii au avut cel mai corect punct de vedere. Crin Antonescu a cerut parchetului sa se sesizeze de urgenta. A cerut respectarea Constitutiei. Crin Antonescu a avut un punct de vedere corect, in ciuda riscului de a nu fi votat de secui.
Noi avem nevoie de astfel de oameni ca si presedinti. Avem nevoie de presedinti care sa respecte Constitutia. Crin e un astfel de presedinte.
urgente si importante:
-reforma constitutionala;
-reforma educatiei;
-legea salarizarii unice;
importante (nu stiu cum se pot face):
-selectiea cadrelor in partide;
-incurajarea meritocratiei in toate domeniile;
-eliminarea spagii institutionalizate;
@atreides
iar sunteti penibil;
Hai sa va dau un exemplu de cum va adresati dumneavoastra celorlalti, ca sa intelegeti pe propria piele de ce sunteti asa de simpatizat pe aici. Va scriu in asa fel incat sa intelegeti, adica va atac la persoana. Altfel, nu aveti cum sa intelegeti. Nu aveti organ, ca sa zic asa, elegant, ca Noica, pe vremuri.
Daca s-ar instala pe aeroport, langa detectoarele de metale, detectoare de ura, n-ati putea calatori nicaieri; iar daca la gradina zoologica s-ar instala, langa semnele alea de inaltime (cei mai scunzi de atat pot intra liber) aparate de masurat IQ-ul (cei care nu au IQ-ul minim nu pot intra), n-ati avea sansa sa vedeti maimute decat atunci cand va uitati in oglinda.
@Miruna Hehehe, esti foarte draguta azi. Parca te rugasem ca, atunci cand ma injuri, sa o faci motivat. Cu alte cuvinte, nu ma deranjeaza ca ma injuri, cu conditia sa precizezi exact pentru ce o faci. Asa, la modul general, nu prea are nicio valoare, sa stii. In privinta urii, recunosc ca il detest pe basescu (ca si peste 50% din populatia tarii, deci nu imi arog niun merit pe chestia asta), iar in privinta IQ-ului meu, crede-ma ca asta e cea mai mica dintre grijile mele, hahaha!
Uitati aici, domnule:
“A propos, poti sa-mi dai si mie un exemplu de ziar sau TV unde Crin Antonescu sa fie pupat in fund asa cum o fac alde Patapievici sau Mihaies in Evenimentul Zilei cu basescu? A propos, raportul ala Oxford Analytica nu spune nimic despre pericolul disparitiei neamului romanesc prin decesul in masa provocat de valul de voma starnit de emisiunea Nasul atunci cand e basescu p’acolo.”
Unde aveti dreptate: Nasul nu pierde nici o ocazie sa se faca penibil cand e invitat presedintele. Trebuie insa precizat ca in 90% din cazuri, e la fel. Adica e penibil mai tot timpul, nu numai cand e cu Basescu.
In ce priveste scrierile lui Patapievici, nu sunt de acord. Patapievici scrie mai mult despre dumneavoastra decat despre Basescu. A, ca Patapievici l-a laudat pe Basescu pentru episodul cu condamnarea comunismului, si ca din cauza asta iii urati pe amandoi, nu am ce face. Ura, ura, dar n-ar trebui sa fiti PNL-ist ? Adica, hmm, sunt un pic confuz … Basescu deconspira comunismul, Basescu deschide arhivele Securitatii. ca rezultat Basescu e suspendat, si PNL voteaza pentru suspendare … ce sa inteleg, ca PNL-ul e pro-Securitate si pro-comunism ? Mda, nu mai inteleg nimic, pana la urma, aveti dreptate, nu de IQ-ul dumneavoastra trebuie sa ma ingrijorez, ci de lipsa dumneavoastra de logica …
@Miruna ”A, ca Patapievici l-a laudat pe Basescu pentru episodul cu condamnarea comunismului, si ca din cauza asta iii urati pe amandoi” De unde stii ca DE ASTA ii urasc pe amandoi? Poate ii urasc, cine stie, dar de unde stii dumneata ca DE ASTA? Am spus eu asa ceva pe undeva? As putea avea o mie de alte motive, poate nu imi place moaca lor, nu? Vezi, e pentru a doua oara cand imi atribui afirmatii pe care nu le-am facut, poate e un obicei al dumitale, cine stie. Uite, iti spun mai clar ce astept de la dumneata, ca vad ca ai mari dificultati de intelegere. Astept sa imi spui asa: ”bai atreides, esti un dobitoc, pentru ca ai facut afirmatia x, care este falsa, iata demonstratia”. Sigur, presupunand ca stii ce e aia o demonstratie, lucru asupra caruia incep sa am mari indoieli. Asta daca tot vorbim despre logica… Sincer, in locul dumitale m-as feri sa o fac, dupa ”rationamente” ca acesta: ”Basescu deconspira comunismul, Basescu deschide arhivele Securitatii. ca rezultat Basescu e suspendat, si PNL voteaza pentru suspendare … ce sa inteleg, ca PNL-ul e pro-Securitate si pro-comunism”. Sorry, dar numai pentru un idiot acesta e un rationament valid.
Da’ cine-i stimate tovarase si tovarasi, tov …escu asta de care tot pomeniti? Si cu ce se indeletniceste el? Am tot auzit ca a condamnat comunismul , parca l-ar fi asteptat comunismul pe el ca sa se condamne. Pai comunismul s-a condamnat singur, stie orice utcist. Ca doar tovarasul Stalin a condamnat primul comunismul si nu asa, de ochii lumii, ci ruseste, de i-a dat vreo 160 de ani in Siberia, comutata in permisiunea de a se sinucide pt binele partidului. Iar pe tov Stalin l-a condamnat tov Hrusciov pe care l-a condamnat tov Gorbaciov, pe care l-a condamnat tov Sam (sa apara in reclame la mcdonalds). Ceea ce demonstreaza geniala intuitie a tov Marx, “ca istoria se repeta, o data ca tragedia, apoi ca farsa”. Asa ca, in afara de repetarea repetitiei, cam ce a mai facut tov …sescu acesta de starneste atatea patimi nebune? Intreb si eu asa, de curiozitate…
manual pentru atreides:
http://www.guardian.co.uk/books/2009/aug/29/digital-media-celebrity-snark
… ca sa va faceti treaba profesionist
Afirmatia lui Atreides:
“A propos, poti sa-mi dai si mie un exemplu de ziar sau TV unde Crin Antonescu sa fie pupat in fund asa cum o fac alde Patapievici sau Mihaies in Evenimentul Zilei cu basescu? A propos, raportul ala Oxford Analytica nu spune nimic despre pericolul disparitiei neamului romanesc prin decesul in masa provocat de valul de voma starnit de emisiunea Nasul atunci cand e basescu p’acolo.”
Observatia mea: nu am gasit nici un articol de-al lui Patapievici in Ev. zilei in care Patapievici sa il “pupe in fund” pe Basescu. In care apreciaza pozitiv si cu argumente fapte de-ale lui Basescu, da, pot sa gasesc.
cerere simpla: dovediti ce afirmati cu texte.
cerere mai complicata: gasiti un motiv pentru care Crin Antonescu sa fie laudat. A, da, poate daca se trezeste inainte de pranz, asta ar fi un eveniment.
The fourth principle of snark: the throw-some-mud principle. Assume anything negative said about someone with power is true – or at least usable
@k
Buna intrebare: cine este tov. …sescu? Are si cine sa va raspunda ( putina rabdare!) ca este foarte apreciat pe acest blog. Domnul C. Preda i-a fost si consilier pe probleme de educatie, parca ( a nu se confunda cu educatia personala…..).
Si da, personajul starneste patimi nebune, nebune! Nu va spun ce a fost acum ceva timp cand s-a apucat sa tunda o oaie nu mai stiu pe unde! Ce pasiuni a starnit! Ce s-a mai vorbit despre asta pro si contra! Ma mir ca nu i s-a luat un interviu si oitzei respective, asa , sa afle tot poporul ce a simtit in momentul tunsului. Dar de vazut a vazut-a toata lumea. In ziar si la tele.
Ah, uite ca-mi vine o idee: domnule Preda, pentru ca tot ca duceti la scoala la vara a pdl-ului, ar fi interesant sa intrebati participantii cum au trait ei acest moment al tunsului ovinei de catre presedinte. Totusi, nu-i o secventa oarecare…..
@ Miruna
Nu vreau sa fiu rautacioasa dar ieri sau alaltaieri ii spuneati lui @atreides ca “prostul moare de grija altuia” si azi ii spuneti
“nu de IQ-ul dumneavoastra trebuie sa ma ingrijorez, ci de lipsa dumneavoastra de logica …”
Cam lipsit de logica…..nu? Ca veni vorba de logica…..
@ atreides Tu nu esti logician, asa din ” intamplare”? Intrebarea este serioasa.
@k
http://www.guardian.co.uk/books/2009/aug/29/digital-media-celebrity-snark
Draga K (e un diminutiv de la KK sau de la KKK ?), nu avem nimic de demonstrat. cand lucrurile s-or mai linisti, de prostovanii care au votat ca primarul sa se suspende presedintele nu o sa mai stie nimeni. De “coalitia celor 322″, da. Ca si de Presedinte. ca si de motivele lor; poate ca ei, individual, aveau motivele lor oneste (ca asa le-a zis liderul de grup parlamentar, ca ii durea stomacul, ca se grabeau sa ajunga la munte si au ales la intamplare cum sa voteze, ca le place mai mult albul, ca sa asorteaza mai bine decat negrul, sau invers) dar, dupa ani, o sa ramana doar ca Parlamentul, ca reactie la condamnarea publica a comunismului, a ales sa suspende presedintele. Acuma, ca s-a intamplat ca majoritatea PNL sa voteze pentru suspendarea presedintelui, nu avem ce face, dupa cum rusinea pactului tacit cu PSD-ul si a refuzului guvernarii alaturi de PDL, in noiembrie anul trecut, nu o putem sterge. Sunt alegeri pentru care, oricat ii injuram pe Patapievici sau Basescu, ii invocam pe Marx (barbosul, nu fratii) sau Wagner, mama Omida si Bugs Banny, doar PNL trebuie sa ofere explicatii. Patapievici sau Marx nu au nici un amestec aici. Stiu ca nu da bine la istoria partidului, dar PNL-ul, cu sau fara adormitul Antonescu in frunte, cu sau fara histrionul Orban (cu organul uimirii mereu excitat, si cel al zdranganelii mereu agatat de instrumetul preferat) in conducere cu asta s-a ocupat in ultimii ani: pedepsit presedintele ca a condamnat comunismul, sprijinit PSD-ul ca sa le faca “sac” PDL-istilor si refuzat oferta PDL-istilor de a guverna impreuna, daca nu il accepta ca presedinte pe Tariceanu (pe care ei se pregateau sa il evacueze).
@ilinca: Tot nu inteleg. A tuns oaia? Si nu trebuia tunsa? Adica sunt doua partide, libertundistii si prooistii, si unii zic ca da, tovarasul escu a tuns oaia si bine a facut, iar ceilalti, ca de ce a tuns oaia si ca oricul ei ar fi tuns-o mai bine? Mai astept, nu inteleg dar persist cu intrebarea.
@ilinca
Eu sunt doar femeie de serviciu pe blog, mai sterg din cand in cand dupa dumneavoastra, de ce ar trebui sa fiu un monument de logica ?
Miruna: “Draga K (e un diminutiv de la KK sau de la KKK ?)…”
Draga Miruna, iti spun printre soapte, K e diminutiv de la Kakat. Bine? asta e primul meu raspuns, pe care ti-l dau inainte sa trec de inciputul primei fraza pe care ai scris-o. Ma mai gandesc daca vor mai urma si altele.
k, Ilinca, Atreides
Domnilor, simt nevoia sa va reamintesc: subiectul aici este: sugestii de teme de discutie la scoala de vara a PDL.
Stiu ca a venit toamna si va ganditi la pus gogosarii, dar, daca nu va cer prea mult, ati putea sa veniti la subiect ? Inteleg ca muriti de grija PNL-ului si va preocupa problema filozofica a oii tunse dar poate, cu inteligenta dumneavoastra cu care noi astia de la mop nu ne putem masura, aveti si niste sugestii interesante.
Cat va ganditi, eu ma duc sa umplu galeata, sa mai fac odata culoarul blogului cu mopul.
@Miruna V-am inteles pozitia , nu trebuie sa repetati. Dar daca nu sunteti un monument de logica atunci nu cereti nici altora sa fie. A propos, ce produs folositi pentru “stersul dupa altii”?
@ k Trebuie sa marturisesc ca si pe mine ma depaseste episodul “tunsul ovinei”. Nici macar nu l-am urmarit in direct…..Dar se va gasi cineva sa va explice. Cum spuneam, putina rabdare…….
haideti sa renuntam la pagubosul obicei romanesc de a ne fura caciula si sa acceptam trista realitate:nu avem ,inca nu avem partide politice romanesti -asta daca acceptam ideea ca in partid inseamna doctrina , ideologie, program politic, electorat fidelizat si ale carui interese sunt reprezentate de acest partid, lideri si pepiniere de viitori lideri .Face exceptie poate -culmea ironiei -un ONG numit UDMR care exceptind faptul ca elimina preventiv pe cei ce ar ameninta pozitiile gerontocratiei partinice drapate in rosualbverde actioneaza ca un partid modern.
C Preda a spus “Invectivele și neîncrederea au dominat, de aceea, scena noastră publică”. Eu n-am facut decat sa-i intreb pe agonisti: “De ce?”. Si am fost tratat cu KK si KKK. Ceea ce e un fel de raspuns, de altfel.
Miruna: mai gandeste-te la asta, daca tot faci trimiteri. : “What is snark? Abuse in a public forum of a particular kind – personal, low, teasing, rug-pulling, finger-pointing, snide, obvious, and knowing”
@Miruna A propos, poate ne explici si noua cum se face ca o persoana cu un nume atat de suav, Miruna, spune, in mesajul 22, citez: ”Adica, hmm, sunt un pic confuz”. In privinta pupaturilor in fund ale lui x sau y, doar n-oi vrea sa rascolesc acum arhivele ziarelor (poti sa o faci singur(a) daca vrei), cu atat mai mult cu cat frecventa acestora parca a mai scazut in ultima vreme, era la nivel maxim anul trecut. In orice caz, cel mai mare pupincurist postdecembrist, TRU, si-a desfasurat activitatea-culmea-in ziarul mogulului cel rau, oare ce parere or avea aia de la Oxford Analytica pe chestia asta? Parca miroase a usoara contradictie cu teza lor (vorba vine, a lor, probabil-desi n-am probe-aceasta teza a fost fabricata tot in laboratoarele PDL, probabil de catre dl. Hoara, la cat de inteligenta e teza asta…)
@Ilinca Nu, nu sunt logician. Poate doar asa, in timpul liber, ca si cu geometria algebrica
@Ilinca A propos: tu mai stii ceva de Costin Sandu? Unde o fi disparut? Un tip cu totul remarcabil si de un umor nebun, mai tii minte ce distractie era pe aici in urma cu cateva luni? Parca tu ai spus la un moment dat ca dl. Preda fie era complet oripilat de ce se scria, fie murea si domnia-sa de ras dar n-ar fi marturisit nici in ruptul capului, nu?
@atreides
Aha, deci nu esti logician. O s-o iau prin eliminare…
A propos de C.S., am mai spus ca nu lucrez in echipa. Daca n-o fi dat vreo masina peste el, n-o fi facut vreun infarct sau nu s-a retras intr-un loc fara internet, probabil vom mai auzi de el. Este doar o supozitie, evident. De altfel anumite persoane revin pe blog; constat dupa stilul postarilor. Nu-i asa domnule k?
Si da, cred ca domnul Preda se amuza copios de anumite “dialoguri”. In ciuda aerului putin “teapan” din fotografii ( mai ales in costum-cravata) , cred ca-i o persoana cu simtul umorului ( dnule Preda, postarea asta este pentru @ atreides, nu pentru dvs. , asa ca , va rog, nu va ofuscati din cauza termenului “teapan”).
PS Ai vazut ce CV are domnul Hoara? Mortal, nu alta……
@Ilinca Nu am vrut sa insinuez nimic, Doamne fereste, ma gandeam doar ca voi doi fiind mai vechi decat mine aici poate stiati mai multe unul despre altul…
In legatura cu cv-ul lui Hoara, am vazut o discutie pe un blog pe tema asta, inteleg ca omul e geograf la origine dar mai are o gramada de diplome in alte domenii, cine nu l-a vazut la TV si ii vede cv-ul probabil ca ar putea crede ca e vreun geniu judetean ceva…
@Ilinca Dar sa revenim la oile noastre. Daca inteleg bine, tu locuiesti in strainatate, deci poate nu stii ca a mai fost o faza cu oi in rolul principal, pe langa aia celebra cand a tuns basescu o oaie. Anume, fiind tovarasul basescu in vizita de lucru in Bucovina, organele locale, in frunte cu tovarasul Flutur, au facut un aranjament de oi pe un deal, niste oi puse in niste tarcuri, alcatuind astfel cuvantul ”Bucovina”. Adica tovarasul Flutur scrie cu oi pe dealuri. Asadar, la scoala aia de vara a PDL, eu propun ca pe dealul cotroceni sa se scrie, cu oi, vaci, porci si ce s-o mai gasi in aceste vremuri de criza, numele conducatorului nostru iubit, mult iubitul si stimatul tov. basescu. Iar dedesubt, in acelasi fel, numele orasului unde acesta si-a inceput fulminanta cariera politica: ANTWERPEN.
PS Domnule Preda, daca veti propune aceasta magistrala idee la scoala de vara, va rog sa nu uitati sa ma citati.
@Ilinca: Reiau intrebarea pe care am pus-o la postarea anterioara, poate imi raspunde cineva. Ce a facut/ n-a facut primul cetatean al tarii de a reusit sa declanseze un razboi total? De unde aceste invective si pasiuni (zic eu) nebune? Cine sunt cei care le intretin? Cine ar trebui sa le medieze? @Ilinca: Chestia cu oile nu explica mai nimic, e doar o dovada de imaturitate pe seama careia putem sa glumim. @Miruna: citirea unui raport de condamnare a comunismului nu ofera,in sine, decat o satisfactie simbolica. Intreaba-l si pe Tismaneanu, iti va spune, in esenta, acelasi lucru.
Eu inteleg ca exista, in presa, niste mercenari platiti sa-l injure/ slaveasca pe tov Escu; pe forumuri, la fel. Insa cati? Daca nu sunt majoritari, atunci de ce se aud numai ei?
@C Preda: Numai perspectiva alegerilor ii forteaza pe politicienii nostri la toate compromisiunile si ii impiedica sa faca vreun compromis?
@k
Bineinteles ca istoria aceea cu oaia ( oile) nu inseamna decat un episod haios. Dar nu as numi asta imaturitate. Nu gasesc termenul potrivit, poate o actiune a cuiva care vrea cu orice pretz sa arate ca poate fi si “altfel”. Numai ca rezultatul este catastrofal, fata de asteptari, se intelege.
Iar ” pasiunile nebune” si toate discutiile contradictorii pe care le straneste personajul ( ma refer la ….sescu nu la oaie) cred ca pentru cei mai multi este si un fel de distractie gratuita. Nu cred ca se refera la persoana in sine ci la rolul sau ( nu prea reusit).
Atat.
@atreides Da dom’le, satul Darloagele este infratit cu un altul din vestul Europei, asa ca ma simt si eu in strainatate. Dar sa stii ca faza bucovineana mi-a scapat. Draguta propunerea ta pentru scoala de vara a pdl-ului. Ai uitat sa sugerezi sa se vopseasca respectivele animale in portocaliu. Iti dai seama: un purcel portocaliu!!!!
@atreides
Sunt chel, am burta, tin cu Craiova si am terminat liceul. “Miruna” e numele unei melodii preferate. Puteam sa-mi spun “Mugur de fluier” dar cred ca ar fi sunat cam gay.
Costin Sandu ala de demult nu se mai intoarce. Scria din sa, de pe cal adica, si acum, cu criza asta, a trebuit sa sacrifice calul (ca turn sau nebun nu mai avea) asa ca nu mai are de unde scrie. Tot noi pionii trebuie sa facem treaba …
Apropo de Ilinca, aseara la Antena 3 ne-au lamurit de ce mai apar pe forumuri unii cu IP-ul de la STS (cum apare Ilinca); nu sunt, doamne fereste, agenti cu veleitati de scriitori, sunt pur si simplu angajati pe la vreo primarie sau pe la vreo prefectura, sau pe la Guvern (cica ar fi cu totul vreo 500,000 de utilizatori de internet la care ar putea aparea ca scriu de pe vreun calculator al STS-ului). Daca scriu de la serviciu, apare ca scriu de la STS. Deci, Ilinca, scrii de la primarie ?
Nu domnul Miruna. Eu scriu de la IAS-ul din Darloagele. Lucrez si in week end. Sunt contabila acolo ( cu studii la o super universitate de renume international ). Am mai spus-o, dar ( aproape) nimeni nu vrea sa ma creada. L-am invitat si pe domnul Preda sa treaca pe acolo in campanie electorala dar nu a parut interesat. Il inteleg. Pe la noi sunt numai masini de “fitze” asa ca Loganul ( fie el si cu sofer) ar fi facut nota aparte.
Nu e corect sa nu se dea bani ca sa ii luam. Ce se face acasa fara bani?
Domnule Preda, Moldova cere unirea cu Romania.
http://en.rian.ru/world/20090905/156033823.html
Reactii?
Pare ca e la rubrica “articole de scandal” pentru ca dand 2-3 click-uri in jur am gasit articole despre largire/micsorare de penis si aparate de detectat aura …
Chiar daca nu vor fi alegeri se pot imagina alte motive de galceva
mediatica si de onanism intelectual:
-aparitia mutantilor doctrinari
-referendumuri pe teme lejere
-reformare tuturor reformelor anteriore
-nasterea televiziunilor cu bip permanenet
-oficializarea pornografiei in locul francofoniei
-expulzarea secuilor in Ucraina transcarpatica
-atragerea gagautilor in Teleorman si promovarea
celor bilingvi la guvernare pe filiera PRM-PNG-PSD-PD(L)
-operarea zbanghiilor si holbatilor ajunsi fraudulos
la ciolan pt.detensionarea climatului politic
-cautarea presedintelui in exercitiu(care va fi acela)
cu OTV-ul pt.stabilirea bazinului electoral in 2014
-alocarea de bani de la buget pt.trimiterea lui Vadim
cu tancul in parlamentul european via Budapesta
-s.a.m.d.
Introduceți datele si comentariul dvs.